MOTOGP Assen 25/6/11

[Roberbero]

Propongo che i tifosi di Rossi, smettano di guardare la gare in diretta.

La gazzetta dello sport dovrebbe ristampare i DVD delle vittorie di Rossi degli anni passati.
Si vedranno bei duelli e bei sorpassi dei bei tempi che furono.
Vedranno anche come era bravo a sviluppare le moto.

Mentre tutti gli altri si godranno le gare di questi piloti degli anni 10 del XXI secolo.

PS ci sono anche i dvd delle vittorie di Agostini, uno che ha vinto 15 mondiali, quindi a rigor di logica rossiana, piu forte di Rossi.

[Toscano78]

Originariamente inviata da Roberbero

Propongo che i tifosi di Rossi, smettano di guardare la gare in diretta.

La gazzetta dello sport dovrebbe ristampare i DVD delle vittorie di Rossi degli anni passati.
Si vedranno bei duelli e bei sorpassi dei bei tempi che furono.
Vedranno anche come era bravo a sviluppare le moto.

Mentre tutti gli altri si godranno le gare di questi piloti degli anni 10 del XXI secolo.

PS ci sono anche i dvd delle vittorie di Agostini, uno che ha vinto 15 mondiali, quindi a rigor di logica rossiana, piu forte di Rossi.

Eh si, hai proprio ragione....sono anni ed anni che Rossi non ci regala qualche emozione a noi tifosi.
E' anche vero che siamo gente strana, pensa che lo tifo anche perche' italiano!Ora che ci penso c'e' un australiano davvero formidabile,ha gia' vinto un titolo e forse questìanno fara' il bis.....ho deciso......tifo per lui!
Poi tra qualche anno posso sempre cambiare di nuovo no?
Seriamente......ma vi rendete conto che cercate di sminuire un pilota con 9 titoli in tasca perche' nelle prime 7 gare della sua SEDICESIMA stagione in Motomondiale non arrivano risultati?
Per quanto mi riguarda ritengo Stoner, Pedrosa e Macario degli ottimi piloti e son certo che son loro i primi a ritenersi fortunati per esser nati qualche anno dopo Rossi e poterlo sfidare durante la sua, prima o poi, naturale fase "discendente".

p.s.a rigor di logica rossiniana Agostini secondo me oggi sarebbe arrivato dopo Rossi.....non e' piu' il campione di un tempo!...credo sia invecchiato anche lui!Non ci son piu' i piloti di una volta,quelli che vincevano per 70/80 anni i titoli

[mandu]

Non tifo per Rossi, ma sono sicuro che riuscira' a vincere il mondiale con il Duca entro due anni.

[marcobarry]

Originariamente inviata da mandu

Non tifo per Rossi, ma sono sicuro che riuscira' a vincere il mondiale con il Duca entro due anni.

[zangi]

rivolgendo un pò un occhio alla gp11.1?tranne il giro stratosferico di spies in 35 basso(mi pare)il passo gara delle honda e yamaha davanti (compreso lorenzo nel suo recupero)viaggiava se non sbaglio da 35.6 a 35.9.Il passo gara di rossi è stato costantemente(non direi che sia un dato proprio brutto)36.9-37.Ora il fatto del costante significa sicuramente che la moto è nata con base ottima.ok 30 secondi in una gara sono tanti,ma un secondo e mezzo al giro,tutto sommato all'esordio non mi sembrano eccessivi.d'accordo che per quel ambiente un secondo è un abisso,ma anche no.

[bikelink]

ORA Che rossi si mette dietro hayden siamo sicuri che il gap rimanente è tecnico. e di lavoro ne hanno da fare tantissimo!
davvero bella la yamaha con quei colori e pure velocina..

[mandu]

Non sto' gufando, ma dalle ultime dichiarazioni del Rossi, ha capito che non si fanno i miracoli senza un lavoro dietro, ha quasi ammesso che portare tutta la sua vecchia squadra in Ducati non e' stata una gran mossa, non esiste pilota che puo' essere piu' veloce di un secondo senza una moto al top .....................la pagnotta se la deve guadagnare, ma ci riuscirà .

[Roberbero]

@ toscano78

Guarda che non ho mai avuto intenzione di denigrare Rossi e i suoi 9 titoli.
Quasi tutti meritati.
E che i rossiani a corto d'argomenti rivangano il passato e tirano fuori i 9 titoli.

Dico solo che da pochi anni a questa parte, non è lui il più forte, punto.

Riguardo all'italianità, quanti ducatisti di oggi, lo erano ieri? I rossiani nessuno.
Io lo ero dal 2003, e dai tempi del 851 che tifo ducati.

Ho sofferto quando la ducati passò alla bridgestone, lasciando la garanzia delle michelin, per sviluppare da soli un pneumatico da motogp, perdendo 2 anni.

E quando questa competività è arrivata, un pilota piagnone, "voglio anch'io le bridgestone le voglio anch'io". Ma perchè non se le sviluppate lui?

Dopo aver sparato merda addosso alla ducati e ai suoi piloti, ci và a finire, prima però si è assicurato, che il compagno di squadra sia lento.
Stoner o Lorenzo è meglio averli da un'altra parte.

Addiritura la Ducati, per dargli tutto il supporto, si ritira dalla SBK, la culla delle ducati.

Per questo che da italiano e ducatista non mi piace Valentino, perchè lui distruggerà la ducati.
Già l'ha distrutta, ha distrutto tutta la considerazione che la ducati aveva accumulato in tanti anni.
Sentite cosa dicono in tanti, "Se Valentino và piano vuol dire che la ducati è un cesso"
Bell'affare averlo preso.

[zangi]

Originariamente inviata da Roberbero

Sentite cosa dicono in tanti, "Se Valentino và piano vuol dire che la ducati è un cesso"
.

sino ad ora lo han detto gli anti rossi,non sò da te come funziona

[Roberbero]

Originariamente inviata da zangi

sino ad ora lo han detto gli anti rossi,non sò da te come funziona

Ma che stai a dire?

Sono i rossiani che denigrano la ducati per giustificare le scarse prestazioni di Rossi.
Oddio proprio scarse non sono, solo inferiori a quando c'era Stoner.

[QUOTE=Roberbero;5893344]@ toscano78


Dopo aver sparato merda addosso alla ducati e ai suoi piloti, ci và a finire, prima però si è assicurato, che il compagno di squadra sia lento.
Stoner o Lorenzo è meglio averli da un'altra parte.

... Se fossi in Rossi non sarei cosi convinto che Hayden e' piu' lento di lui a parita' di moto . Non vedo l'ora che anche Niki abbia la moto evoluzione e poi se andra' piu' forte di Vale si dira' che e' merito di Rossi che ha sviluppato la moto

PS : Aggiungo che Niki e' un ragazzo SERIO e non avra' il palmares di Rossi , ma fa il suo onesto lavoro senza svangare cacca sulla moto !

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da Roberbero

@ toscano78

Sentite cosa dicono in tanti, "Se Valentino và piano vuol dire che la ducati è un cesso"
Bell'affare averlo preso.

Invece qual'è la verita ?
Che se Valentino va piano è colpa del pilota che non è bravo ?
E se vanno piano anche tutti gli altri ducatisti (lui al traguardo è sempre quello che arriva davanti) che vuol dire ?
Sono brocchi tutti ?

E dai non puoi paragonare gli attuali altri Ducatisti con Valentino . Devi paragonare chi la Ducati la guidava prima , un certo Stoner a come la guida lui oggi .

[Flavio56]

A parte il fatto che fare paragoni da un anno con l'altro è sempre difficile perchè le moto spesso cambiano radicalmente....

Io sono un pò abituato a ragionare sui numeri che A OGGI dicono questo:

classifica 2010 dopo 7 gare:
1 Jorge LORENZO Yamaha SPA 165
2 Dani PEDROSA Honda SPA 113
3 Andrea DOVIZIOSO Honda ITA 91
4 Nicky HAYDEN Ducati USA 69
5 Randy DE PUNIET Honda FRA 69
6 Casey STONER Ducati AUS 67
7 Valentino ROSSI Yamaha ITA 61


classifica 2011 dopo 7 gare:

1 Casey STONER Honda AUS 136
2 Jorge LORENZO Yamaha SPA 108
3 Andrea DOVIZIOSO Honda ITA 99
4 Valentino ROSSI Ducati ITA 81
5 Nicky HAYDEN Ducati USA 71
6 Dani PEDROSA Honda SPA 61
7 Ben SPIES Yamaha USA 61

quindi continuare a dire che lo scorso anno Stoner vinceva A OGGI è un'inesattezza....

i conti si tirano alla fine, quindi solo a fine stagione si potrà dire chi ha fatto meglio.....



Già in un altro post scrissi di come Ducati dal 2007 in poi abbia inziato un declino che non si è ancora fermato, anche con Stoner, che è indubbiamete quello che è riuscito a guidare meglio la Ducati....

Il sospetto che il progetto non sia vincente è forte e non dipende da Rossi o da Stoner ma SOLO da Ducati...

Poi è chiaro che il tifoso tende sempre a vedere quello che più gli fa comodo.....

[Flavio56]

Prendendo spunto da un'altro forum vi invito a riflettere su questi numeri riferiti al GP di Assen:

"pole per Simoncelli in 1' 34"718, undicesimo Rossi in 1'36" 564.
Quasi tre mesi fa, superbike. Tralasciamo i tempi della superpole, dove si usano gomme da qualifica, e prendiamo le cronometrate. Miglior tempo per Rea (Honda) in 1' 36"035, Checa con la Ducati è nono in 1'36"596.

Morale 1 La 1198 con Checa va veloce come la GP11 con Rossi. Ma in Ducati c'è qualcuno che si guarda allo specchio e si chiede se non abbia toppato di brutto? E parlo della moto...
Morale 2. Ad assen non ci sono continue curve e rettifili sparati, dove la cavalleria può fare la differenza, è un circuito "guidato", risultato? I tempi della superbike sono pericolosamente vicini a quella della motogp.

Morale 3. Suzuki: in sbk Fabrizio , ottavo, 1'36" 550, in motogp Bautista 1'36"820

Condizioni della pista? Temperatura aria e asfalto molto simili. Ormai queste moto sono sul filo del rasoio, un nonnulla e si va indietro...Anche perché una superbike ha i freni in acciaio ( carbonio per la Motogp) e questo vuol dire meno potenza frenante e meno maneggevolezza per via delle maggiori masse sulla ruota anteriore. Una sbk pesa 15 kg più di una motogp. Le gomme della superbike per quanto performanti sono di impostazione stradale, quelle della motogp sono delle cose fatte ad hoc, e infatti visggiano con pressioni a 0,8 Alla faccia della carcassa rigida...L'elettronica delle sbk è meno elaborata. Il progetto di una motogp è tutto sviluppato ai fini racing dal motore al telaio, quello di una sbk è un compromesso. Mi sa che a Rossi conviene se gli danno una 1198 con la ciclistica da motogp.... :mrgreen: Sarebbe curioso vedere che succede...."

[Roberbero]

intendo dire che fino all'anno scorso il sentire comune era:
La Ducati è la migliore moto, mentre oggi è considerata la peggiore moto.
Per l'immagine della casa, non vedo il vantaggio di questo stato di cose.

Io sono convinto che la verita sia nel mezzo.
Non era la migliore fino ad un'anno fà ma era aiutata nelle vittorie da un ottimo pilota.
Pilota che solo oggi in tanti si stanno accorgendo del suo valore.
E non è un cesso oggi, solo che il pilota non è nel suo miglior stato di grazia.
E se la guidasse Stoner si vedrebbe quanto và questa moto.

Quoto Reberbero . Non e' la Ducati che va male ma e' Valentino che non riesce a guidarla come Stoner .

Stoner l'anno scorso non guidava in maniera conservativa come Vale sta facendo quest'anno . Molto spesso e' caduto perche' spingeva forte e aveva problemi di anteriore cosa che anche Valentino ha ammesso . Vale sta facendo il conservatore e se aggiungiamo una buona dose di fortuna nell'aver incocciato un anno dove Simononcelli sta facendo strike dei migliori piloti si capisce il suo punteggio migliore ...

Abraham ha fatto 1:35.742 !! Con la GP11 . A 0,734 da Stoner 3 ... E Abraham non e' certo un gran campione !!

Classifica
1SIMONCELLI M.San Carlo Honda Gresini1:34.718
2SPIES B.Yamaha Factory Racing+0.009
3STONER C.Repsol Honda Team+0.290
4LORENZO J.Yamaha Factory Racing+0.425
5DOVIZIOSO A.Repsol Honda Team+0.526
6CRUTCHLOW C.Monster Yamaha Tech 3+0.611
7ABRAHAM K.Cardion AB Motoracing+1.024
8EDWARDS C.Monster Yamaha Tech 3+1.100
9HAYDEN N.Ducati Team+1.148
10DE PUNIET R.Pramac Racing Team+1.717
11ROSSI V.Ducati Team+1.846

[Roberbero]

All'inizio della motogp, la FIM, si era preoccupata di evitare un travaso dalla sbk alla motogp.
Oggi per rimpolpare una griglia desolatamente vuota, vogliono permettere l'accesso ai motori di serie.
Sono i regolamenti fumosi, che prendono il peggio dalla F1, il male della motogp.

Anche la regola della limitazione dei consumi è una vergogna e un controsenso agonistico.
Un pilota da corsa deve dare gas senza pensare ai consumi.

Mentre sono quasi daccordo con la cilindrata 800. Magari la 1000 sarà più spetacolare ma un 1000 anche senza tropa tecnologia darà sempre più cavalli di quelli sfruttabili, mentre con l'800 bisogna fare molta ricerca per ottenere i cavalli.

[zangi]

@Roberbero....vai un pò a vedere chi definiva l'anno scorso la ducati un cesso,una moto mediocre........gli stoneriani....cerca un pò le discussioni.

[Roberbero]

Originariamente inviata da zangi

@Roberbero....vai un pò a vedere chi definiva l'anno scorso la ducati un cesso,una moto mediocre........gli stoneriani....cerca un pò le discussioni.

Zangi è solo un anno che sto su questo forum e non conosco le discussioni precedenti.
Ti credo per carità, ma i miei amici rossiani, si lo sò ognuno ha gli amici che si merità, era questo che dicevano.
Qui sul forum non sapevo che posizioni ci fossero.

[Roberbero]

Ieri Valentino una speranza me l'ha comunque data.
Ha dichiarato che la moto 2012 se và cosi male, bisogna fare qualcosa di diverso per l'anno prossimo.
Forza Vale, pretendi ed ottieni un bel traliccio, che stò cartonio me pare na strunzata.
Da quando c'è l'ha, la ducati è diventata poco sincera d'avantreno.

[zangi]

@flavio 56....ognuno ha il suo modo d'interpretare i dati,rispetto,ma il tuo modo è strano forte,poi pista e meteo in ''condizioni analoghe''mah....insomma non direi...