Vai indietro   Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale > Forum di discussione Quellidellelica > Da Walwal

Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


Share This Forum!  
  
Rispondi
 
Strumenti della discussione Modalità di visualizzazione
Vecchio 05-02-2010, 11:31   #151
zergio
73
 
L'avatar di zergio
 
Registrato dal: 28 Jan 2006
ubicazione: PROV. (AN)
predefinito

la gente compra le moto sulla bse dei dati dichiarati (rilevati dalle riviste di settore) e sull'immaginario collettivo pilotato dal blasone del marchio e dalla pubblicità.
ducati corse Vs bmw touring.

se ducati facesse una moto con 120cv sarebbe sicuramente più affidabile di come è adesso. Se avesse fatto il 1098 potente quanto la vesrsione precedente ( cos'era il 999?) nessuno l'avrebbe comprata.

penso che il ducatista coscientemente corra il rischio di possedere un prodotto racing con alta probabilità di malfunzionamento.

per gli utenti diversi dal racing, invece l'affidabilità, è un problema più sentito.
NON parlo di importanza ASSOLUTA ma di gerarchia delle priorità.
Quando modificavo il ciclomotore stavo sempre in officina/garage a campbiare pezzi rotti e rovinati, am a me andava bene così.

ducati fa oggi moto con cui puoi percorrere 50000km con 160cv sotto al culo. ci sono danni collaterali alle prestazioni della mto, è ovvio.

ma chi le compra è consapevole.

per gli atri tipi/marchi di moto invece non so se il discorso tiene.
vedremo il grado complessivo di soddisfazione delle nueve teste bmw., per esempio.

Pubblicità

__________________
1200gs lc adv exclusive k51
r50/5
vespa vnl2t '70
ex r1200gs adv/m
zergio non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 11:49   #152
MRK998
Guest
 
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da zergio Visualizza il messaggio
la gente compra le moto sulla bse dei dati dichiarati (rilevati dalle riviste di settore) e sull'immaginario collettivo pilotato dal blasone del marchio e dalla pubblicità.
ducati corse Vs bmw touring.

se ducati facesse una moto con 120cv sarebbe sicuramente più affidabile di come è adesso. Se avesse fatto il 1098 potente quanto la vesrsione precedente ( cos'era il 999?) nessuno l'avrebbe comprata.

penso che il ducatista coscientemente corra il rischio di possedere un prodotto racing con alta probabilità di malfunzionamento.

per gli utenti diversi dal racing, invece l'affidabilità, è un problema più sentito.
NON parlo di importanza ASSOLUTA ma di gerarchia delle priorità.
Quando modificavo il ciclomotore stavo sempre in officina/garage a campbiare pezzi rotti e rovinati, am a me andava bene così.

ducati fa oggi moto con cui puoi percorrere 50000km con 160cv sotto al culo. ci sono danni collaterali alle prestazioni della mto, è ovvio.

ma chi le compra è consapevole.

per gli atri tipi/marchi di moto invece non so se il discorso tiene.
vedremo il grado complessivo di soddisfazione delle nueve teste bmw., per esempio.

comunque a mia avviso molto dipende anche dal (I) e dal tipo di utilizzo che si fa di un mezzo.
Se io comprassi un 1198, probabilmente avrei una durata superiore ai 50000km ne sono certo perchè sono uno che sta molto attento a certe cose.
esempio?
un rodaggio come giusto che sia andando estremamente piano per i primi 300km, poi sciogliere giusto un po' il motore fino a 600 ed un'altro po' fino a 1000.
Poi cambio olio e si comincia a giocare seriamente ma sempre senza strafare e mai dico mai arrivare al fuori giri (che poi in Ducati non esiste visto la presenza del DESMO).
Riscaldamento motore 60 secondi da fermo e primi km a non più di 3000-4000 giri motore.
Cambio liquidi circuito raffreddamento ogni 3 anni e cambio olio una volta l'anno qualunque percorrenza si sia fatta.
Fermare il motore solamente se le ventole non sono in funzione e comunque la temperatura non sia eccessivamente alta in modo da evitare che continui ad alzarsi da ferma cuocendo le guarnizioni.
evitare di andare troppo forte in caso di pioggia perchè l'acqua può entrare nella scatola filtro e finire nel motore.
Piccoli accorgimenti che allungano la vita di qualunque motore.
  Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 11:54   #153
Luponero
Mukkista doc
 
L'avatar di Luponero
 
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
predefinito

Mah, se vedi come trattano le moto durante il controllo qualità tutte ste pippe per il rodaggio sinceramente non le capisco.
Appena finita di montare, la mettono sul banco e le tirano il collo!
__________________
R1200S,Honda VFR1200,Yamaha R1, R1200GS TB.
Harley Road King 103", S1000XR

VADA A BORDO CAZZO!
Luponero non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 12:25   #154
Duca
Mukkista doc
 
Registrato dal: 05 May 2007
ubicazione: Milano
predefinito

Il senso è proprio quello scritto da Zergio e MRK998....dipende cosa si vuole da una moto e cosa si fa con una moto!
Se prendo un 1098 per andarci a spasso per il mondo....beh dovrai accettari certe conseguenze collaterali....
Infine SKITO sul fatto di
mancanza di umiltà = arroganza e presunzione = ignoranza = "somari" = La Ducati che è sempre ferma ...
mhmhmmh...prova a farti un giro alla BMW Milano di Via Amminano e verificherai che gli arroganti esistono ovunque e comunque!
Un lampeggio
Duca non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 12:39   #155
dpelago
Mukkista doc
 
L'avatar di dpelago
 
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Luponero Visualizza il messaggio
Mah, se vedi come trattano le moto durante il controllo qualità tutte ste pippe per il rodaggio sinceramente non le capisco.
Appena finita di montare, la mettono sul banco e le tirano il collo!
Lupo perdonami ma c'è una differenza. Il motore, quando la moto è sui rulli, sforza molto relativamente anche al salire del regime di rotazione. Diverso approccio è quello di una moto nuova su strada, che deve vincere la forza del vento contrario, l'atrtito sull' asfalto e cosi' via. Per avere un pari aumento del regime di rotazione, bisogna "dare piu' gas" ovvero sforzare maggiormente il motore.

E' per questo motivo che soprattutto nel primo periodo di vita si puo' "far scappare " qualche marcia corta, ma è sconsigliabile procedere in sesta a tutta apertura in autostrada.

Dpelago KTM 990 SMT
dpelago non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 12:43   #156
Luponero
Mukkista doc
 
L'avatar di Luponero
 
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
predefinito

Si sono d'accordo ma vedendo i video mi viene da piangere.
Tirano (sul banco) tutte le marce fino al limitatore, poveri motori!
__________________
R1200S,Honda VFR1200,Yamaha R1, R1200GS TB.
Harley Road King 103", S1000XR

VADA A BORDO CAZZO!
Luponero non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 12:46   #157
SKITO
Rimasto solo
 
L'avatar di SKITO
 
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Duca Visualizza il messaggio
Infine SKITO sul fatto di mancanza di umiltà = arroganza e presunzione = ignoranza = "somari" = La Ducati che è sempre ferma ...mhmhmmh...prova a farti un giro alla BMW Milano di Via Amminano e verificherai che gli arroganti esistono ovunque e comunque! Un lampeggio
Certo!! gli arroganti stanno ovunque ci mancherebbe ed anche BMW la sa lunga, ed oggi (tralaltro) non ha più i "titoli" per poterselo permettere
anche se la 1000 rr gli sta facendo il culo a tutti .. (senza offesa per nessuno)
__________________
BMW R1100S - gs 1150 - 883 r-i

dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
SKITO non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 12:48   #158
dpelago
Mukkista doc
 
L'avatar di dpelago
 
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
predefinito

Detto questo, e torno sul topic, mi pare che alcuni si arrampichino sugli specchi.

Una moto STRADALE deve avere in modo imprescindibile il requisito dell' affidabilità. Punto, non ci sono scuse.

Puo' esserci una manutenzione richiesta piu' o meno onerosa, e questo è un discorso. Da quando guido KTM so che i tagliandi devono essere piu' approfonditi rispetto a quelli previsti su una Honda. Ma la moto mi deve sempre riportare a casa.

Le Ducati da questo punto di vista sono una incognita. Se sto valicando un passo in provenza ed un componente mi lascia a piedi, mi è di poca soddisfazione l'idea di guidare una moto molta racing.

Dpleago KTM 990 SMT
dpelago non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 12:50   #159
SKITO
Rimasto solo
 
L'avatar di SKITO
 
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
predefinito

E' cosi difficile da capirlo ???
__________________
BMW R1100S - gs 1150 - 883 r-i

dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
SKITO non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 12:54   #160
VecioMic
Mukkista doc
 
L'avatar di VecioMic
 
Registrato dal: 22 Mar 2003
ubicazione: Parma
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da andyskb Visualizza il messaggio
Dubito che altre 1098 raggiungano quel kilometraggio , sono come le porsche le trovi usate di 4 mano con 30.000Km

Pochi Km ma a 64 denti

Saluti Andrea
Certo che di cappelle se ne sparano eh ?
Hai beccato l'unico brand con macchine ampiamente oltre i 150K e sempre perfette.
__________________
Quello che só sugli ammortizzatori me lo ha insegnato IL FAUNO DELL' IKEA.AH AH AH
VecioMic non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 13:40   #161
Duca
Mukkista doc
 
Registrato dal: 05 May 2007
ubicazione: Milano
predefinito

dpelago...ok...fai turismo con la RC8 e poi vediamo cosa succede!??!?!?!?
Non è questione di strada o meno.....è questione di come e per cosa è stata concepita quella moto....
Se deve dare il meglio in pista sarà studiata per quello....con ogni conseguenza positiva e negativa....
Un lampeggio...
P.S.: Skito dove sta scritto che la s 1000 rr da la paga a tutti...? E poi anche se fosse, credi che sarà longeva come affidabilità?
Duca non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 14:01   #162
SKITO
Rimasto solo
 
L'avatar di SKITO
 
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Duca Visualizza il messaggio
dpelago...ok...fai turismo con la RC8 e poi vediamo cosa succede!??!?!?!?
Non è questione di strada o meno.....è questione di come e per cosa è stata concepita quella moto....
quindi io che ho anche un HD che notoriamente è una moto da bar non potrei viaggiare previa sosta obbligatoria presso i presidi ospedalieri del percorso e carro attrezzi al seguito ....

Quote:
P.S.: Skito dove sta scritto che la s 1000 rr da la paga a tutti...? E poi anche se fosse
Be!!! mi sembra di averlo letto da qualche parte

poi l' ho anche visto
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=253665

Quote:
credi che sarà longeva come affidabilità?
intanto non si è femata mai e mi sembra che tutte le prove che ha fatto le abbia finite poi col temto si vedrà .
__________________
BMW R1100S - gs 1150 - 883 r-i

dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto

Ultima modifica di SKITO; 05-02-2010 a 14:10
SKITO non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 14:04   #163
joesimpson
Mukkista doc
 
L'avatar di joesimpson
 
Registrato dal: 12 Jul 2002
ubicazione: Piacenza
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da MRK998 Visualizza il messaggio
un rodaggio come giusto che sia andando estremamente piano per i primi 300km, poi sciogliere giusto un po' il motore fino a 600 ed un'altro po' fino a 1000.
Poi cambio olio e si comincia a giocare seriamente ma sempre senza strafare e mai dico mai arrivare al fuori giri (che poi in Ducati non esiste visto la presenza del DESMO).

le mie moto non le ho mai rodate in questa maniera anzi, ma non per questo mi han lasciato a piedi, che fossero italiane, jap o tedesche

__________________
"GS1200adv 2011 mellow yellow" e sono uno degli sfigati con le zanzarine tipo 690 (cit SPAM)
joesimpson non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 14:07   #164
dpelago
Mukkista doc
 
L'avatar di dpelago
 
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Duca Visualizza il messaggio
dpelago...ok...fai turismo con la RC8 e poi vediamo cosa succede!??!?!?!?
Non è questione di strada o meno.....è questione di come e per cosa è stata concepita quella moto....
Se deve dare il meglio in pista sarà studiata per quello....con ogni conseguenza positiva e negativa....
Un lampeggio...
P.S.: Skito dove sta scritto che la s 1000 rr da la paga a tutti...? E poi anche se fosse, credi che sarà longeva come affidabilità?

Faccio turismo con la RC8. Avro' un problema. Staro' scomodo, fatichero' a posizionare i bagagli, ma la moto mi porterà a casa. Stessa sorte se utilizzero' un R1 un CBR un GSX/R o una Ninja.

La moto puo' anche essere concepita per la pista, ma sino a che vien venduta targata, a MIO PARERE, deve essere affidabile, una volta sottoposta alla manutenzione indicata.

Le Ducati peccano da questo punto di vista. L'ultima alla quale ho assistito è la sventura di un mio amico. Venduta una R1 si è fatto il 1098. Il 3.000 km è rimasto a piedi 3 volte. Tutte "stupidate", ma intanto la moto tornava sul furgone.

Ha comperato inizialemnte un CB 1000 R per "tutti i giorni" tenedo il Ducati per le gite domenicali. Poi si è rotto anche delle rogne domenicali, ha venduto il mezzo, e si è fatto la R1 nuova.

Certo, mi dice, il Ducami mi emozionava di piu'..... Sino a che le emozioni compensano del resto, va tutto bene.

Dpelago KTM 990 SMT
dpelago non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 14:31   #165
SKITO
Rimasto solo
 
L'avatar di SKITO
 
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Joyce_D Visualizza il messaggio
non direi. Quattro anni fa fu la stessa faccenda per lo Zx10R: numeri incredibili e moto di legno.
be certo non è un assoluto magari ne uscirà un'altra che andrà ancora megliio e cosi via.

Quote:
Comunque, Skito, perdonami ma la faccenda dell'umiltà, ecc ecc., è fuori contesto.
Certamente, infatti ho scritto che è una protesta/pensiero personale.


Quote:
Non è che i meccanici autorizzati vadano portati sulla biga imperiale, ma nè io nè tutti i miei amici abbiamo avuto alcun problema sulle serie 999/749, nè siamo stati mai trattati in modo irrispettoso.
Se poi mi parli di bieca tifoseria per un marchio..bè..hai ragione, di sciocchi ce n'è un mucchio.
L'ho scritto anche altre volte; la mia esperienza diretta (personale) e visiva (degli amici che ce l'hanno o che l' hanno avute) purtroppo fa pendere la bilancia dall' altra parte e ripeto con rammarico. Anche se, viceversa, devo dire che una mia amica con una MS sta girando l'Europa da tre anni e mai proplemi (una vera miracolata) o alla moto piace il calore della sua figa ahahah
__________________
BMW R1100S - gs 1150 - 883 r-i

dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
SKITO non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 14:35   #166
SKITO
Rimasto solo
 
L'avatar di SKITO
 
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Joyce_D Visualizza il messaggio
Test confort selleria
ahahahahahah
__________________
BMW R1100S - gs 1150 - 883 r-i

dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
SKITO non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 14:51   #167
oinot
Mukkista doc
 
L'avatar di oinot
 
Registrato dal: 12 Jan 2010
ubicazione: MAREMMA
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Joyce_D Visualizza il messaggio
non direi. Quattro anni fa fu la stessa faccenda per lo Zx10R: numeri incredibili e moto di legno.

Comunque, Skito, perdonami ma la faccenda dell'umiltà, ecc ecc., è fuori contesto. Non è che i meccanici autorizzati vadano portati sulla biga imperiale, ma nè io nè tutti i miei amici abbiamo avuto alcun problema sulle serie 999/749, nè siamo stati mai trattati in modo irrispettoso.
Se poi mi parli di bieca tifoseria per un marchio..bè..hai ragione, di sciocchi ce n'è un mucchio.

Mi ricordo ancora quando andai a cambiar le gomme
Gommista: "ducati soldi rubati"
Io: "Non a te, 5 minuti fra smontare e rimontare entrambe le ruote.."
Ciao Bagai, vi seguo con interesse

esperienza opposta alla tua......volevo farmi una ducati come seconda moto(usata ovviamente) tanto per sfilo....ho incontrato solo cafoni ....La mia frase uscendo dal conce " Qui dentro avete tra le piu' belle moto del mondo e mi sono sempre chiesto come mai fosse sempre vuoto..............dopo aver conosciuto lei lo capisco"
__________________
Rt 180000
oinot non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 14:55   #168
MRK998
Guest
 
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da SKITO Visualizza il messaggio
Certo!! gli arroganti stanno ovunque ci mancherebbe ed anche BMW la sa lunga, ed oggi (tralaltro) non ha più i "titoli" per poterselo permettere
anche se la 1000 rr gli sta facendo il culo a tutti .. (senza offesa per nessuno)
la 1000rr le prende a destra e a manca su tutte le piste dove è stata provata sia da 1198, che da RSV4 e pure da Ninja 1000 per andare in giappone.
Motore potentissimo solo agli alti=velocità di uscita dalle curve pessima e di rettilenei lunghi dove sfruttare quel motore ce ne saranno 2 o 3 in tutto il mondo,
non posso linkarti la coppia al banco altrimenti i moderatori si arrabbiano e mi segano il post.
  Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 14:58   #169
MRK998
Guest
 
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da joesimpson Visualizza il messaggio
le mie moto non le ho mai rodate in questa maniera anzi, ma non per questo mi han lasciato a piedi, che fossero italiane, jap o tedesche

ma infatti sono io che sono un fissato
  Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 15:14   #170
MRK998
Guest
 
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Joyce_D Visualizza il messaggio
vabbè te me provochi ed io me te magno

rimuovessero pure il post




se noti bene l'RR ha una marea di cv ma su un arco assolutamente INUTILE per un uso sportivo, chi va in pista lo sa bene, a meno di essere in una pista con un rettilineo molto lungo ovviamente, il che vuol dire 2 in italia monza e mugello ma la seconda ha un sacco di tratti guidati che richiedono pure parecchia schiena che l'RR non ha.
con le moto di grossa cilindrata si guida non a gas spalancato come le 600ine ma in maniera puntuta, off prima delle curve, on dopo la curva.
Il che tradotto in soldoni per la RR significa rimanere seduta a guardare Ducati e amichette sputargli gas di scarico sull'occhio dx che in fatti è più chiuso

Ultima modifica di MRK998; 05-02-2010 a 15:23
  Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 15:20   #171
CAVALLOGANZO
Mukkista doc
 
L'avatar di CAVALLOGANZO
 
Registrato dal: 30 Jul 2009
ubicazione: sul carso sloveno
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da MRK998 Visualizza il messaggio
ma infatti sono io che sono un fissato
anche io sono un fissato
anche un cane se lo prendi a pedate campa come se lo accarezzi, ma perchè prenderlo a pedate ???
__________________
AfricaTwin dct
CAVALLOGANZO non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 15:20   #172
Duca
Mukkista doc
 
Registrato dal: 05 May 2007
ubicazione: Milano
predefinito

Ohh............mio cuggino con DUCATI è rimasto a piedi ed il fratello di suo cuggino ha preso DUCATI ed è riamsto a piedi...ergo.....DUCATI= SOLDI BUTATTI!
Avete avuto esperienze in prima persona di DUCATI...nel senso le avete avute nel garage...? Mi pare di capire di no.......
Io ho in casa Ducati e Bmw....e con il Ducati non faccio quello che faccio con il Bmw e viceversa.
Su HD ho avuto l'occasione di avere in mano per un bel pò (diciamo un messette sulla route 66) un Electra Glide standard.
Bellissima, ma ci sono delle cose che sti americani dovrebbero capire: un conto sono le moto dal punto di vista statico, un conto sono le moto dal punto di vista dinamico!
Ovvero sono moto bellissime e curatissime, ma ragazzi la dinamica di guida è decente fino ai 120 Km/H......ma sie mi prendo una moto del genere lo so benissimo che avrà dei limiti.....
Il problema è che ogni moto ha la sua destinazione....e questo bisognerebbe capirlo!
Senza contare che di meccanici capaci di metterci le mani su DUCATI ce ne sono veramente pochi...forse il vero problema è questo!
Un lampeggio

Ultima modifica di Duca; 05-02-2010 a 15:23
Duca non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 15:23   #173
Gioxx
Vergine doc
 
L'avatar di Gioxx
 
Registrato dal: 08 Sep 2005
ubicazione: Marca gioiosa.
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da MRK998 Visualizza il messaggio
la 1000rr le prende a destra e a manca su tutte le piste dove è stata provata sia da 1198, che da RSV4 e pure da Ninja 1000 per andare in giappone.
Motore potentissimo solo agli alti=velocità di uscita dalle curve pessima e di rettilenei lunghi dove sfruttare quel motore ce ne saranno 2 o 3 in tutto il mondo,
non posso linkarti la coppia al banco altrimenti i moderatori si arrabbiano e mi segano il post.
Mi linki le prove?

A me hanno fatto leggere quelle sbagliate allora!
__________________
K1300s
S1000xr
Gioxx non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 15:26   #174
Duca
Mukkista doc
 
Registrato dal: 05 May 2007
ubicazione: Milano
predefinito

Per la MTS avranno dei problemi.....tutte le prime serie ce li hanno.....
Così è stato anche per il GS 1200...così sarà per la Multi....
Un lampeggio
P.S.: comparativa aprilia RSV - bmw 1000 rr....su MOTOCICLISMO...sono molto chiari
Duca non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-2010, 15:27   #175
lucar
Mukkista doc
 
L'avatar di lucar
 
Registrato dal: 06 Jun 2008
ubicazione: orzinuovi
predefinito

Anche io ricordo una prova in cui la rr dava una smazzuolata a tutte le altre 6o 7 contendenti
__________________
R1200GS 2008
R1200GS ADV 2010
R1200GS ADV 2018 exclusive
lucar non è in linea   Rispondi quotando
Rispondi


Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilie sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato

Salto del forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 12:27.
www.quellidellelica.com ©

Powered by vBulletin versione 3.8.4
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it
noleggio HP ducati