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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 16-11-2020, 21:34   #1
Fonzie
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Su questo genere di moto preferisco il borbottio bicilindrico meglio ancora quello del boxer aria olio dal 1100 fino al bialbero basso e cupo.Esteticamente è incredibile come questa abbia fatto invecchiare immediatamente le precedenti
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Vecchio 16-11-2020, 21:57   #2
GIGID
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Ciao Moto qui è chiaro quanto già noto ovvero che smart e TFT dialogano per il tramite di un'interfaccia dedicata, ma non è ancora chiaro se la navigazione e l'uso delle mappe oltre all'assorbimento di energia ....
Ragionando sul navi provo a ipotizzare:

Da quanto vedo e posso immaginare seppur senza certezza, direi che si tratta di operatività molto simile a Apple Car Play utilizzata anche da Audi e ormai di serie sugli MMI Plus ma sulle auto in affiancamento al navigatore cartografico.
Hanno dovuto probabilmente studiare un app “loro” perché possa essere compatibile con tutti i telefoni, Android, Apple e i pochi rimasti con altri sistemi operativi

Quindi direi obbligatorio un collegamento BT o wifi (non credo via cavo).

Quindi, consumo di dati e di batteria per continuo uso del gps e del traffico dati ...
quindi anche cellulare che scalda (questa era una battuta ma su certi Android, non del tutto priva di realtà come sa chi li utilizza)

In Italia il traffico dati non è un problema, tutti abbiamo ormai almeno 30-40 GB e telefonate illimitate con meno di 7-8 euro, in UE potrebbe diventarlo perché gli operatori limitano e molto i GB in roaming, in Svizzera lo è sicuramente perché ogni kb si paga a peso d’oro salvo avere un forfait per l’estero che comunque costicchia qualche decina di euro.

Il consumo della batteria permarrà elevato causa gps sempre attivo e utilizzo del traffico dati, da qui probabilmente la necessità di prevedere il cassettino con presa USB.

Sicuramente (spero) avranno previsto la possibilità di scaricare le mappe in locale come fa l’app di Bmw sia per risolvere il problema del costo dei dati all’estero, che soprattutto per permettere la piena operatività anche in caso di assenza di campo come su gran parte dei passi alpini più alti o per chi con l’enduro si spingerà in posti e paesi remoti.

Poi bisognerà capire come funzionerà l’inserimento dei punti di interesse (velox, semafori ecc) ma temo che non si possano caricare sull’app e quindi o saranno previsti a pagamento o non si potranno inserire.

Penso che si sia persa l’occasione di inserire un vero navigatore cartografico con mappe locali aggiornabili su memoria o su SD, con possibilità di caricare tutti i poi gratuiti che utilizziamo sui nostri normali navigatori cartografici garmin e di altre marche
E spero che BMW non segua la stessa strada.

Vedo un bel Nav5 riririmarchiato all’orizzonte di qualcuno


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Vecchio 16-11-2020, 22:15   #3
CISAIOLO
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Sulla DVT con l'app dedidaca,tramite bluetooth ti scarica il percorso e tutti i dati della moto.Qunti km hai percorso,quante curve,quanti cv hai usato,ecc. ecc. Questa nuova app, potrbbe essere una estensione della vecchia.
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Vecchio 16-11-2020, 22:37   #4
Slim_
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Giusto per tranquillizzare anche @GIGID, hanno copiato anche l'informazione con i gradi di piega, e le forze in accelerazione e frenata
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Vecchio 16-11-2020, 22:43   #5
67mototopo67
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Dovrebbe basarsi su Sygic (probabilmente scarichi le mappe sul telefono):

"L'app ti porterà a destinazione in tutta sicurezza anche senza connessione a Internet.
Sygic include mappe in 3D di alta qualità. Gli aggiornamenti periodici delle mappe e dell'applicazione sono gratuiti.

Con Sygic GPS Navigation potrai fuggire dal traffico e trovare il miglior parcheggio disponibile. Inoltre, avrai informazioni aggiornate sui prezzi del carburante presso le stazioni di rifornimento ed eviterai multe per eccesso di velocità grazie agli avvisi su limiti e autovelox."
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Vecchio 17-11-2020, 00:42   #6
Sanny
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L’unica cosa brutta di tutte le Ducati dell’era Audi è una sola.

Il font....

Quelli vecchi erano bellissimi. Qua vecchi e nuovi

https://www.google.it/search?q=ducat...w=1024&bih=666
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Vecchio 17-11-2020, 01:36   #7
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perculata con classe
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Vecchio 17-11-2020, 02:05   #8
GIGID
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Giusto per tranquillizzare anche @GIGID, hanno copiato anche l'informazione con i gradi di piega, e le forze in accelerazione e frenata

Mi toccherà proprio comprarla ... mannaggia


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Vecchio 17-11-2020, 02:37   #9
Sanny
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No no....dico seriamente
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Vecchio 17-11-2020, 07:44   #10
Slim_
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Dai che siamo quasi alla frutta, manca il pantone e la dimensione
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Vecchio 17-11-2020, 08:56   #11
Loooop
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GIGID, ti stai arrampicando sugli specchi pur di trovare difetti alla MTS.

1) Il navigatore Sygic funziona off-line. Io lo uso regolarmente sul mio iPhone XR e ho accesso alla cartografia del mondo intero per sempre (nonché agli autovelox fissi), il tutto pagato qualche decina di euro. Quindi funziona traquillamente anche se lo smartphone non è collegato alla rete cellulare. L'accesso alla rete serve soltanto per gli autovelox mobili (pochi euro/anno) e per il traffico (abbonamento a vita, pochi euro una tantum). Non ho motivo di pensare che quello sulla MTS funzioni diversamente.

2) Con quello che costa quel cesso di navigatore bmw + il catafalco sopra il cruscotto che serve per montarlo, io acquisto oggi un iPhone XR (che ha un hardware infinitamente più potente del navigatore bmw), Sygic con la cartografia del mondo intero, gli autovelox e il traffico, il sistema di fissaggio alla moto ad induzione SP-Connect (che vedi qui in foto), non ho il catafalco davanti agli occhi anche quanto il navigatore non mi serve ma un oggetto alquanto più discreto (vedi di nuovo foto), attacco e stacco lo smartphone in un istante, non ho un altro affare da gestire e da non dimenticare quando sono in giro/viaggio e mi avanzano pure dei soldi.



3) Almeno in base alla descrizione, il sistema della MTS non sembra assomigliare a CarPlay. Con CarPlay il software di navigazione gira sullo smartphone insieme alla simulazione grafica 2D e/o 3D e il tft della moto/auto si comporta come un semplice schermo, cosa che impegna notevoli risorse sul telefono (e quindi richiede energia, sebbene non quanta ne richieda usare lo smartphone come navigatore tout court, perché in questo secondo caso occorre consumare energia anche per lo schermo dello smartphone), tant'è che il collegamento via cavo (o induzione + wifi) è quanto meno opportuno se non inevitabile. Sulla MTS il software sembra (ripeto, sembra) invece girare nell'hardware del tft e lo smartphone si limita a fare da GPS, senza nemmeno dover calcolare i percorsi (a differenza di BMW Connected), e quindi il consumo di batteria del telefono sarà persino più basso di quello richiesto da BMW Connected (che a me, con un XR, francamente non ha mai creato alcun tipo di problema) ammesso e non concesso che attaccarlo alla usb nel passettino sia tutto questo problema. E nemmeno lo smartphone più cesso del mondo scalda col solo GPS attivo.

4) D'altra parte CarPlay (a Android Auto, che proprio di recente ha cominciato a supportare le moto) avrebbe garantito tutt'altra flessibilità con un'infinità di funzioni in più e anche la possibilità di scegliere fra vari navigatori (fra cui, almeno su CarPlay, sempre Sygic). Ma in questo caso siamo anni luce avanti al navigator bmw.

5) La vera incognita ad oggi è capire come s'impiega il software lato smartphone per trasferire le informazioni (mappe, etc…) alla moto. Se è fatto bene, potrebbe essere un piacere da usare. Se fatto male o è pieno di bug, potrebbe essere un incubo.

6) Proprio a voler trovare il pelo nell'uovo, il cassettino dove riporre il telefono potrebbe essere sotto chiave (persino elettrica, come per il tappo serbatoio) e contenere un caricatore ad induzione (ma magari si riesce comunque ad infilarne uno dentro).

Ultima modifica di Loooop; 17-11-2020 a 09:06
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Vecchio 17-11-2020, 10:19   #12
chuckbird
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2) Con quello che costa quel cesso di navigatore bmw + il catafalco sopra il cruscotto che serve per montarlo, io acquisto oggi un iPhone XR (che ha un hardware infinitamente più potente del navigatore bmw)
Secondo me è un po' esagerata la tua affermazione.
Paragonare il navigatore BMW, espressamente sviluppato per l'uso in moto ed integrato con i comandi e l'elettronica di bordo, con quella merdata di iPhone.
Ma seriamente credi a quello che affermi?

Ma poi Sygic... io trovo notevolmente migliore Google Maps, decisamente più potente e integrato con la ricerca e i servizi comunitari di google... ma sopratutto gratuito...
Che per inciso è utilizzabile pure quello nella modalità Offline, basta scaricarsi in memoria le mappe.

Ad ogni modo il problema non è GMaps o Sygic, sono entrambi due servizi/prodotti coi loro pregi e difetti ognuno che ricade nelle preferenze di ognuno.
Il top sarebbe poter scegliere di utilizzare il sistema che si vuole, cosa che da quello che si legge non è possibile fare con Ducati che è legata a doppio filo con Sygic, quindi non è integrata una funzionalità tipo Android Auto o CarPlay.

Non so che senso abbia una cosa simile, magari non gli è convenuto farlo per problemi inerenti le licenze che da quel che so sono parecchio salate.
Non ho idea di quante migliaia di moto possano pensare di vendere nel mondo per rendere giustificabile investire sulle licenze, probabile che non ci siano quei numeri.

Ultima modifica di chuckbird; 17-11-2020 a 10:27
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Vecchio 17-11-2020, 13:23   #13
Loooop
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Il top sarebbe poter scegliere di utilizzare il sistema che si vuole, cosa che da quello che si legge non è possibile fare con Ducati che è legata a doppio filo con Sygic, quindi non è integrata una funzionalità tipo Android Auto o CarPlay.
Ma non c'è dubbio che CarPlay e Android Auto siano la scelta più versatile.
Tieni presente però che Android Auto solo recentissimamente è diventato compatibile con le moto (ultime HD).
Fino a pochissimo tempo fa una scelta del genere implicava tagliare fuori 3/4 degli smartphone. Honda, supportando soltanto CarPlay, di fatto li taglia fuori.

E resta il fatto che almeno CarPlay sembra appropriarsi del TFT per intero obbligandoti a realizzare almeno un lcd aggiuntivo.
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Vecchio 18-11-2020, 00:31   #14
Sanny
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Tieni presente però che Android Auto solo recentissimamente è diventato compatibile con le moto (ultime HD).
Fino a pochissimo tempo fa una scelta del genere implicava tagliare fuori 3/4 degli smartphone. Honda, supportando soltanto CarPlay, di fatto li taglia fuori.
Mi sembra che hanno aggiornato anche con Android..

Parlo di Honda....

Che poi a cosa serve??
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Vecchio 17-11-2020, 17:58   #15
dpelago
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Sulla MTS il software sembra (ripeto, sembra) invece girare nell'hardware del tft e lo smartphone si limita a fare da GPS, senza nemmeno dover calcolare i percorsi (a differenza di BMW Connected),
Posta la mia totale ignoranza in materia, è esattamente il concetto che mi ha palesato il venditore.

Ciò detto, e ribadendo la mia formazione commerciale che si discosta dai tecnicismi ... vorrete mai che una casa tanto bolasonata , proponga un mezzo all'avanguardia , dotato di un sistema mal congeniato ??

Io apprezzo il tentativo di inserire il navigatore nel dashborad della moto.

Francamente i sistemi proposti sino ad oggi , avevano tutti un aspetto posticcio. Oltretutto proposti non esattamente a prezzi popolari .

Perchè il medesimo Garmin che un mio amico ha pagato una cifra disumana sul GS, rotella a parte, io l'ho acquistato in fiera a Verona a 260 euro ... Sicuramente la declinazione venduta su BMW, avrà delle funzioni aggiuntive. Per chi tuttavia come me ( ed il mio compare BMWista ) usano il navi "per andare di qui a la ", le funzioni risultano speculari

Dpelago Ducati MTS V4

Ultima modifica di dpelago; 17-11-2020 a 18:11
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Vecchio 17-11-2020, 18:50   #16
chuckbird
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Francamente i sistemi proposti sino ad oggi , avevano tutti un aspetto posticcio. Oltretutto proposti non esattamente a prezzi popolari .
Tutti meno che quello di BMW (e di Honda con la Goldwing).
Perché sebbene il navigatore BMW sia da 15 anni un dispositivo complementare e non integrato al 100% è comunque in linea stilistica e strutturato appositamente per le moto su cui va montato.

Diciamo che, finora, il navigatore BMW benché posticcio è di un posticcio fatto molto bene. Oro colato per la totalità degli altri marchi...
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Vecchio 17-11-2020, 09:02   #17
GIGID
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@loooop
dico solo che avrei preferito un Nav con “tutto sopra” e visto che Ducati ha la tecnologia audi gratis potevano anche farlo.
Non penso ci fossero problemi di spazio e forse potevano mettere sia Android auto che apple car play che il
Nav in “locale”
Questo mi deriva dall’esperienza in auto dove da anni ho sia apple car play che il Navi della macchina e nonostante mi perda i Velox proprio non riesco ad usare quello del telefono.
Per il resto sono stato il promo a dire che il tft di Ducati e’ di un altro pianeta rispetto a Bmw.


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Vecchio 17-11-2020, 09:58   #18
Loooop
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Quote:
Originariamente inviata da GIGID Visualizza il messaggio
forse potevano mettere sia Android auto che apple car play
Potevano, ma non l'hanno fatto e non l'ha fatto nemmeno sulla nuova RT, mi pare.

Tieni presente che almeno CarPlay ad oggi sembra appropriarsi di tutto lo schermo, per cui resta il problema di dover visualizzare le informazioni obbligatorie per legge su un altro display (vedi honda su Goldwing e AT). Ora, Goldwing dispone di una piazza darmi davanti e non è un problema, ma la soluzione sull'AT col cruscotto LCD aggiuntivo, per quanto sofisticata, non è particolarmente elegante, almeno secondo i miei gusti.

Quote:
Originariamente inviata da GIGID Visualizza il messaggio
...che il Nav in “locale”
Il nav locale è destinato a scomparire. Qualsiasi smartphone ormai fa le stesse cose meglio e a una frazione del costo (visto che tutti l'abbiamo), e più passa il tempo, più aumenterà il divario.
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Vecchio 17-11-2020, 09:14   #19
Slim_
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Ragazzi (anche di ieri) annuncio:
"scambio @GIGID nel gruppo whatsapp con una 40° bella presenza possibilmente bionda"
Se ci fossero interessati, fate mp
P.S.: che sia spiritosa però eh !
Chiarisco che sto scherzando (se ci fossero dei dubbi).

Ultima modifica di Slim_; 17-11-2020 a 09:26
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Vecchio 17-11-2020, 09:39   #20
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gigid

metteranno il navigatore "tutto sopra" come dici tu sul modello 1.1 con un piccolo incremento del prezzo e miglia di ducatari correranno ad acquistarla.

metodo bmw
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Vecchio 17-11-2020, 09:49   #21
GIGID
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In effetti ... mi sa che hanno imparato in fretta anche loro


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Vecchio 17-11-2020, 10:23   #22
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@loooop
Sarà che se potessi su moto e auto vorrei ancora i cruscotti analogici con le lancette ...


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Vecchio 17-11-2020, 10:46   #23
Slim_
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@GIGID, dai che ducati ti ascolta, tàaaack :
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Vecchio 17-11-2020, 11:50   #24
OcusPocus
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Comunque io continuo a trovare quei tablet super luminosi e pieni di info , troppo "distraenti".
Non ce la faccio proprio a guardarli.
Daltronde io sono del gruppo che ascolta il navigatore in cuffia e non lo guarda (quasi) mai
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Vecchio 17-11-2020, 12:39   #25
Onofrio67
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slim

è quello della v4 o di qualche supersportiva ?
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