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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 18-04-2025, 09:52   #1
nic65
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ci sono, poche, berline validissime che vengono regolarmente snobbate dai suv equivalenti che non fanno nulla meglio della berlina, in campo motociclistico sta succedendo la stessa cosa, la Mandello non va peggio della Stelvio....
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Vecchio 18-04-2025, 10:14   #2
Lucky59
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Le v7 le vendi usate come il pane a peso d'oro.
Le V7 (e la V85) può darsi (anche lì avrei comunque riserve a paragonarle all'oro), ma tutte le altre Guzzi certamente no.
Per quanto riguarda l'appeal del marchio, siamo prossimi allo zero da decenni, e non si vedono segni di inversioni di tendenza, nonostante lo sforzo fatto con Mandello, che fin dalle prime foto giudicai un modello "sbagliato", e adesso dalla Stelvio, che nonostante buone caratteristiche di base non riesce a ritagliarsi uno spazio in un mercato sempre più affollato e competitivo. Come dicono a Roma, "a chiacchere stiamo a zero"
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Vecchio 17-04-2025, 16:42   #3
Boxerfabio
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Non so che configurazioni hai fatto ma se ci sono 4000 euro di differenza non avrei dubbi a prendere Ducati.
La Tiger deve costare molto meno. ad eicma mi ha fatto proprio una brutta impressione.
Plastica su plastica. Dietro proprio brutta.
Cockpit enorme per poco display.
Vedremo a te cosa ti dice
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Vecchio 17-04-2025, 16:51   #4
carlo46
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Non so che configurazioni hai fatto ma se ci sono 4000 euro di differenza non avrei dubbi a prendere Ducati.
La Tiger deve costare molto meno. ad eicma mi ha fatto proprio una brutta impressione.
semplice, sono partito dalla V2, sospensioni tradizionali ma completamente regolabili Marzocchi/Kayaba ed ho aggiunto tris di borse e cavalletto, 18900€.
Per la Triumph stesse cose, circa 14500€.
Mettici pure che in ducati secondo me fanno uno sconto maggiore, credo andremo intorno ai 4000 euro.
Ma non disprezzare la Tiger Sport 800 perchè in ogni test ne sono tutti entusiasti, moto affilatissima e super divertente alla guida con ottima versatilità.
Secondo me però in due è scomodina, essendo piccola, il telaio è quello della 660.
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Vecchio 17-04-2025, 16:42   #5
Lucky59
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@carlo46: condivido, non ha incontrato per nulla. E secondo me non è solo il fattore design a nuocerle.
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Vecchio 17-04-2025, 16:51   #6
Sam il Cinghio
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E secondo me non è solo il fattore design a nuocerle.
Concordo, è il tipo di moto che è poco richiesto.
La mazzata gliel'ha poi data la Stelvio: andrà sicuramente uguale ma incontra un target più favorevole...

Tornando a Ducati vs Triumph, un bit che vale quello che vale: un caro amico collaudatore Ducati mi dice che in assoluto la V2 2025 è la meglio tra le varie MTS in circolazione ieri/oggi.
E' parere ovviamente di UNO, con la sua personalissima testa pensante, ma lo condidero una fonte molto attendibile.
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Vecchio 17-04-2025, 16:47   #7
carlo46
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in quel settore in Italia, ma anche in Europa, fa fatica la BMW R 1250 RS, figuriamoci.
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Vecchio 17-04-2025, 16:50   #8
Parrus74
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fa fatica la BMW R 1250 RS, figuriamoci.
Esatto la Mandello voleva essere la sport touring con estetica da quasi naked e la versatilità da crossover. L'idea ci stava, ma forse alla fine non ha incontrato il favore di nessuna delle tre categorie e con Stelvio in casa ha un alternativa più versatile e facile. Potrebbe essere una moto che verrà riscoperta dopo la sua uscita perché per me il concetto non era male

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Vecchio 17-04-2025, 16:55   #9
carlo46
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tutti coloro che l'hanno guidata ne parlano in termini entusiastici, io devo riprovarla per capire cosa mi trasmette.
Sicuramente amo i suoi 196kg a secco.
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Vecchio 17-04-2025, 17:00   #10
Parrus74
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Secondo me in Ducati sono stati bravi a differenziare la V2 dalla V4 non facendo diventare la prima la sorella povera della seconda, anche perché al prezzo a cui propongono la V2 sarebbe stato difficile piazzarla se non avesse delle carte da giocare. Anche io conosco un collaudatore Ducati che della V2 parla molto bene ma dice che, prestazioni (a favore di V4) e peso ( a favore di V2) a parte, il telaio della V4 non si batte per via del motore controrotante. Tutto molto soggettivo.
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Vecchio 17-04-2025, 17:54   #11
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Io la Stelvio l'avrei anche presa...ma il salto in avanti quando metti la prima, per me è talmente inconcepibile che vorrei vedere in faccia chi ha deliberato la produzione con questa "caratteristica".
E dire che all'atto pratico si potrebbe tranquillamente sorvolare, ma la mia "etica " mi impedisce di accettarlo
Per il resto la trovo una moto eccellente

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Vecchio 17-04-2025, 18:14   #12
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Io la Stelvio l'avrei anche presa...ma il salto in avanti quando metti la prima, per me è talmente inconcepibile che vorrei vedere in faccia chi ha deliberato la produzione con questa "caratteristica".
La penso come te: l'ho provata mi pare un paio di settimane ipotizzando di fare la pazzia ma il cambio mi ha infastidito, non solo il salto in avanti inserendo la prima ma la ruvidità in generale.
Quindi continuo con la V85 fino alla prossima scimmia...
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Vecchio 17-04-2025, 19:43   #13
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Non sono interessato, ma per curiosità sono andato sul sito della Guzzi e leggere con "PFF Rider Assistance Solution®" che non significa un bel nulla .. per poi scoprire - cercando - che è L’innovativa piattaforma di assistenza alla guida è stata sviluppata da Piaggio Fast Forward che, come la prima, non dice assolutamente niente e questo m'è bastato per farmi interrompere la visita del sito.

Purtroppo anche altri marchi hanno lo stesso andazzo

Contenti loro
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https://www.brag.one/
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Vecchio 17-04-2025, 19:45   #14
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Magari intendono che la moto è dotata di pedane, che assistono il guidatore migliorando il confort, rispetto a tenerli sospesi
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Vecchio 18-04-2025, 09:49   #15
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Anche a me piace molto la Mandello, ma è una Sport-touring simile alla mia VFR 1200 F, tanto vale che mi tenga quella, non mi danno nulla se la vendo.
La Stelvio invece sarebbe una opzione molto più interessante ed ha una personalità che tutte le altre moto si sognano.
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Vecchio 18-04-2025, 13:05   #16
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...........ma è una Sport-touring simile alla mia VFR 1200 F, tanto vale che mi tenga quella, non mi danno nulla se la vendo.
A mio avviso una delle migliori moto mai prodotte in assoluto.
E, di conseguenza, (al pari della Mandello) scarsamente apprezzata in Italia.
Sostituirla con la pur ottima Mandello sarebbe incomprensibile perchè la Vfr (appartendo ad un livello superiore) fa di più e meglio.



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Neanderthal della Val Seriana
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Vecchio 18-04-2025, 09:54   #17
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...la Stelvio è molto più comoda e adatta al turismo della Mandello

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Vecchio 18-04-2025, 09:58   #18
ilprofessore
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Non ho provato la Mandello, mi baso sulla differenza tra VFR 1200 F e Crosstourer, 2 tipi di guida totalmente diversi. Forse la VFR-F è più sportiva della Mandello, ma io sono convinto che manubrio largo e ruota anteriore da 19 sono un ottimo compromesso per una guida facile e spensierata.
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Vecchio 18-04-2025, 09:59   #19
GTO
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Si trovano a 13.100 NUOVE le Mandello
Incredibile, pochissimi soldi per la moto che è
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Ormai ex K1600 GT
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Vecchio 18-04-2025, 11:22   #20
Boxerfabio
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Le guzzi invecchiano benissimo. Anzi diventano più belle e ricercate. Un vanto da possedere.
La v2 gran moto, tra due anni quando metteranno radar e tft grosso verrà ricordata come la v2 col display piccolo.
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Vecchio 18-04-2025, 11:36   #21
Lucky59
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Mah, io penso che quando gli ultimi mohicani di Mandello, oggi ultrasessantenni, saranno due metri sotto terra, la stirpe dei guzzisti si estinguerà pacificamente e non se ne parlerà più, salvo nelle serate attorno al fuoco in cui qualche nonnetto ultranovantennne, sopravissuto all'invasione delle cavallette cinesi, racconterà ai nipotastri insofferenti di quando, sul lago di Como, esisteva una fabbrichetta che si ostinava a tenere in vita, con discutibile successo, una piccola linea di prodotti altamente nostalgici e di discutibile virtù.

Si, lo so, è una provocazione, ampiamente voluta, peraltro.
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Vecchio 18-04-2025, 13:10   #22
steppenwolf
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Mah, io penso che quando gli ultimi mohicani di Mandello, oggi ultrasessantenni, saranno due metri sotto terra......
Due metri sotto terra ormai non ci va più nessuno.
Cremati prima e ossarietto dopo.



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Vecchio 18-04-2025, 11:45   #23
aspes
Anziano e gentile signore
 
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ti sbagli, intanto la v7 viene venduta piu' ai giovani che ai vecchi, poi se vogliamo un po' di orgoglio nazionalistico, almeno questa e' fatta in italia e non in cina. E come dice qualcuno, piu' invecchiano piu' son belle, come le bmw classiche,
invece le mazingate, di qualsivoglia provenienza e tanto celebrate in questo stesso thread, saranno come scoregge nel vento...
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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Vecchio 18-04-2025, 11:50   #24
Parrus74
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Io le v7 le vedo abbastanza in mano a giovinastri pro raso style nelle vie del centro, mentre V85TT e Stelvio hanno un target più avanzato. Mentre di Mandello ne ho viste talmente poche che il campione è troppo limitato, ma sirei che è quella che avrà in target di età più alto. Non che i concessionari BMW li veda così popolati di giovinastri. Forse le varie R1300R, Nine-T e serie S non ché la GS più affilata servono proprio ad abbassare l'età media della clientela..

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Vecchio 18-04-2025, 12:25   #25
giessehpn
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Io le v7 le vedo abbastanza in mano a giovinastri pro raso style nelle vie del centro, mentre V85TT e Stelvio hanno un target più avanzato. Mentre di Mandello ne ho viste talmente poche che il campione è troppo limitato, ma sirei che è quella che avrà in target di età più alto. … Forse le varie R1300R, Nine-T e serie S non ché la GS più affilata servono proprio ad abbassare l'età media della clientela..
Vero, V7 e V85tt stanno vendendo abbastanza bene un po’ dappertutto. Stelvio forse sta cominciando a vendere qualcosa e magari con l’arrivo del modello commemorativo qualcuna di più si vedrà in giro. Altri modelli come la V9… non li avrei neanche proposti. La Mandello? bella da guidare, abbastanza ben fatta, non abbastanza sportiva per essere una sportiva e troppo poco Touring per essere una turistica. Me la son comprata perché mi piaceva e continua a piacermi, ma mai e poi mai la prenderei come unica moto. Fare 200km con la Mandello S per me è come farne 400 con la GS: decisamente più affaticante, a cominciare dalla sella, imho. Uso in coppia? Per me non se ne parla neanche. Sia chiaro, sono un vdm.
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