Caduta

[Wotan]

Amare i tornanti magari è un po' troppo, ma saperli fare è una necessità.

Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

[Soyuz]

Qto Claudio

Sono sempre un pericolo e bisogna saperli fare ...ma da li ad esaltarsi ne passa

[carlo46]

mi sembra che stiate massacrando un pò troppo Gabriele e pure la sua moto.
In certi tornanti può capitare eccome di dover invadere la corsia opposta da tanto sono stretti e non è ovviamente una questione di sterzo ma di velocità talmente ridotta (o li fate a 50km/h?) che non permette di piegare a sufficienza da chiudere. Soprattutto se con passeggero e bagagli. In quel caso se arriva un'auto dalla parte opposta ti devi certamente fermare e devi trovare un appoggio immediato al piede, questo intendeva credo Gabriele. Se, com'è in effetti, la strada è in forte pendenza o trovi una buca puoi benissimo appoggiare la moto. A me non è mai accaduto ma capisco benissimo la dinamica. Seconda questione la R ninet vs Multi V4. La Multi è certissimamente una moto più performante ma non è che la R ninet sia ferma, con un motore da 1200 e 110CV belli pieni su una ciclistica valida. Sulle strade descritte da Gabriele basta un minimo di manico in più e se ne va eccome. Se ne va pure un Tmax se stupendamente guidato. Ovvio se il bel pilota è sulla Multi non lo vedi nemmeno.

[dpelago]

Originariamente inviata da carlo46

In certi tornanti può capitare eccome di dover invadere la corsia opposta da tanto sono stretti e non è ovviamente una questione di sterzo ma di velocità talmente ridotta (o li fate a 50km/h?) che non permette di piegare a sufficienza da chiudere. Soprattutto se con passeggero e bagagli. In quel caso se arriva un'auto dalla parte opposta ti devi certamente fermare e devi trovare un appoggio immediato al piede, questo intendeva credo Gabriele.

.... guarda, con me , sfondi una porta aperta.

Sono un discreto manico, ma i tornanti stretti li ho sempre mal digeriti. E' il mio limite, motociclisticamente parlando.

A parte la malizia di tenere il posteriore frenato, specie con il passeggero e bagagli, non sono mai perfettamente a mio agio nel chiudere un tornante stretto.

Tuttavia non vedo il problema, laddove ci si debba fermare, nel porre a terra il piede a monte.

Mi spiego ... anche su di una endurona ( la mia ex Multi 1260 Enduro era un cavallo ... ), il classico tornante destrorso stronzo in contropendenza... se devi fermarti perchè sopraggiunge un'auto in discesa, basta porre a terra il piede sinistro.

Molti sprovveduti, tentano l'appoggio a destra... trovano il vuoto, e vanno in terra.

Cazzo ... non occorre scomodare un fisico ( inteso come laureato in fisica ) , per comprendere la dinamica che Ti porta a cadere!!!

Eppure ....

Dpelago Ducati MTS V4

[Wotan]

Originariamente inviata da carlo46

In certi tornanti può capitare eccome di dover invadere la corsia opposta da tanto sono stretti e non è ovviamente una questione di sterzo ma di velocità talmente ridotta (o li fate a 50km/h?) che non permette di piegare a sufficienza da chiudere.

A prescindere da quanto accaduto a Gabriele - non so come guida né ero sul posto, quindi non posso valutare cosa è davvero accaduto - non vedo particolari problemi a fare i tornanti lentamente con una R nineT, che non ha certo il raggio di sterzata di una Ducati 916.

[Gabriele1976]

Ma ci sono tornati e tornanti. Abbiamo fatto anche lo Stelvio, che credo sia l’apoteosi dei tornanti.hai tuttavia un’ottima visibilità e lo fai sereno.
Io non ho detto che mi fermo a fare i tornanti: ho detto che in certe occasioni, quando incroci macchine o peggio pullman, ti fermi lì fai passare e poi vai.
In quel tornante in particolare mi sono dovuto fermare, a causa della pendenza ho appoggiato male il piede a terra ed ho perso l’equilibrio. Mi sembra inopportuno sentenziare che non sappia andare in moto. Vado in moto da circa 32 anni, ho avuto moto “maschie” come una vecchia gpz, un Honda four del 74, ho avuto una brutale da 140cv. Poi per carità c’è sempre chi guida meglio, e credo che in moto come in altri campi ci sia sempre da imparare

[aspes]

non ti preoccupare delle prese in giro, fanno parte dello spirito del forum, a ruota capitano a tutti, basta dare uno spunto .....e via!

[er-minio]

Esattamente come dice aspes.
Basta che non bruci la frizione nel deserto, o infili la moto nell'acqua in un sottopasso vicino a Oxford... in quel caso le perculate rimangono eterne

[Boxerfabio]

Mah…
Credo sia una delle cose più facile e naturali di tutte
Buttare in terra una moto intendo

[Zorba]

A me piace buttare a terra quelle degli altri, la mia molto meno

[bim]

Faccio outing così siamo pari….
Sono caduto davanti al portone del garage, e’ cemento sempre pulito, quella volta c’era della sabbia e sono scivolato….da fermo…un casino tirare su la moto….
L’altra volta dalla suocera, messi giu’ male il piede e sono caduto, rotto malleolo….ma la moto l’ho alzata senza problemi col piede rotto, ma non lo sapevo…
Per fortuna questi giorni ho fatto 1200 km a velocità sostenuta senza cadere…

[aspes]

fortunatamente la maggioranza delle cadute e' da fermo o quasi fermo. Si perde l'onore ma quasi sempre solo quello...

[eruzione]

https://www.youtube.com/watch?v=vMoG_01Oe-Q
Minuto 1.40 e 4.20 forse ti hanno ripreso

[dpelago]

Tutte dinamiche speculari.

Sarebbe bastato poggiare in terra il piede a monte ....

Dpelago Ducati MTS V4

[Claudio Piccolo]

Io quoto Asso....ci sono dei tornanti per andare su...e giù ...a...e da...Piancavallo che sembrano i curvoni di una pista, larghi, perfetti...ti metti in piega e ci resti a goderteli per tutto l'arco! Sentire la moto piantata in piega è un gusto!

[er-minio]

Originariamente inviata da Claudio Piccolo

a...e da...Piancavallo che sembrano i curvoni di una pista, larghi, perfetti...ti metti in piega e ci resti a goderteli per tutto l'arco! Sentire la moto piantata in piega è un gusto!

Intutato!!!1

[Claudio Piccolo]

...quasi quasi la prossima volta mi metto le braghe di pelle e ci incollo le saponette....camay.

[IlMaglio]

Mi associo a Depelago su piede a monte.

Ho smesso di andare in moto e non ricordo bene le mie cautele pr tornanti e curve in genere. Sarò perciò generico e .. corrigibile ma io - sempre, tranne errore- affrontavo curva e tornanti coperti preoccupandomi, quanto più possibile, di fronte ad imprevedibile ostacolo, di poter raddrizzare la moto, inchiodare e, al tornante, di poggiare il piede a monte. Se appoggi il piede a valle, la caduta è quasi inevitabile.

Osservo che il nostro amico, pur ammettendo io stesso che ci si possa trovare al tornante coperto e a destra un ostacolo imprevedibile, è piuttosto generico nel descrivere l'ostacolo incontrato. Un'auto contro mano? In parte? Un'auto ferma?

[Claudio Piccolo]

...gnek...

[IlMaglio]

Ps per Carlo46: invadere corsia opposta, per di più in montagna e al tornante, lo considero errore grave. Capita a tutti... ma errore grave rimane. Anche non mantenersi, nella fase coperta, con un po' di margine dentro la propria corsia.

[carlo46]

ma quale errore grave, in certi tornanti è totalmente inevitabile, fallo un pò con una Racer (esempio a caso) poi mi racconti. Ovviamente lo fai 'potenzialmente' nel senso che durante la percorrenza osservi se arriva qualcuno.
Se arriva qualcuno naturalmente freni, ti fermi e metti il piede (per me non è indifferente come sembra essere per dpelago, io uso quasi esclusivamente il destro), altrimenti chiudi la curva e via

[dpelago]

... il problema si palesa quando non chiudi la curva !

Se noti nel filmato postato sopra, ambo i caduti, curvano troppo alla corda, e con una velocità insufficiente a mantenere l'equilibrio.

Quando cercano l'appoggio, vanno di piede a valle , e sono per terra !

Ovviamente , il problema si palesa con moto alte di cavallo, e poco raggio di sterzo. Una panigale sul tornate è poco a suo agio, ma chiunque mette ambo i piedi saldamente a terra. Complice il baricentro basso, non ci sono magagne.

Lo stesso problema su una endurona da 3 quintali....

Dpelago Ducati MTS V4

[carlo46]

ma ho capito, hai ragione nella tua analisi, ho solo rimarcato il fatto che per me non è istintivo mettere il piede sinistro a terra.

[AlexVulkano]

Sono reduce dal corso di Adventureschool , dove l'argomento principale è proprio il tornante e le curve.
Il metodo che loro insegnano , anche se all'inizio mi è sembrato strano è quello a mio avviso migliore che ho mai avuto modo di sentire e di provare . A grandi linee loro insegnano ad affrontare il tornante tenendo la mezzeria(1)fino quasi all'ultimo (2) per poi tagliare la curva puntando il punto di corda , in sostanza invece di fare la curva ad U la fanno fare a V . il vantaggio principale è quello che impostando la curva così hai ampia visuale di chi scende o sale e poi non invadi mai la corsia opposta...

(1) consigliano di stare ,su per giu ,dove passerebbe la ruota del guidatore di un auto , perchè se qualcuno stringesse provenendo dal lato opposto rischierebbe di "toccare dentro" il motociclista di turno

(2) la pendenza della strada in corrispondenza della corda di un tornante è molto elevata e può causare proprio quello che ci ha raccontato il nostro amico e che dice Carlo , in corrispondenza della mezzeria la pendenza è quasi nulla , ed ecco il secondo grosso vantaggio , impostando la curva alla Sacchini maniera si ha il modo di mettere giù qualsiasi piede senza correre il rischio di trovare il vuoto..

[IlMaglio]

X Piccolo: quello non mi sembra manco un tornante e pare senza ostacolo imprevisto.

Chissà... troppo a destra... brecciolino? Boh