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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 08-09-2021, 15:56   #126
Vincenzo
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Va bene per la punta ai chiodi, le ho avute tutte, intendevo l’aumento di cilindrata e la fasatura variabile


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Vecchio 08-09-2021, 15:56   #127
pacpeter
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Motociclismo non ha mai massacrato nessuna moto.
Peró leggendo tra le righe si capisce bene il loro pensiero.
Quasi sempre mi sono trovato in sintonia con loro quando ho provato qualche moto.

Poi diciamocelo: non é che questa classifica dica che per il turismo si possa usare solo la Gs.
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Vecchio 08-09-2021, 16:13   #128
Parrus74
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Con tutto si può fare tutto, concordo.

Ma Motociclismo diceva della 1200 che sul misto la moto perdeva terreno rispetto alle altre nonostante la prestanza del motore
Del 1200 DVT parlava di comportamento stradale tutt'altro che convincente...
Traducendo e sintetizzando questi giudizi riferiti ad una moto che fa del piacere e divertimento di guida uno dei punti di forza, mi pare un po' una stroncatura del modello.
Come sul comportamento di KTM non leggo un grande apprezzamento. Mi pare che Motociclismo apprezzi palesemente le moto più "rotonde" in questi segmenti
Poi ovvio che a questo livello le preferenze personali sono il vero trigger della scelta, perché con tutto si può fare (bene) tutto.
Poi chissene...io le prove non le leggo per avere un responso finale valido in assoluto, ma per avere una chiave di lettura di una moto che poi posso utilizzare anche in modo opposto all'atto dell'acquisto

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Vecchio 08-09-2021, 16:54   #129
mag27
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Parrus, tutto giusto ma, c'è chi lo fa con sufficienza chi con la lode...
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Vecchio 08-09-2021, 17:18   #130
Lucky59
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Va bene per la punta ai chiodi, le ho avute tutte, intendevo l’aumento di cilindrata e la fasatura variabile
Certo, avevo ben capito. Volevo solo ribadire che la 1250 NON è un progetto nuovo ma solo una nuova versione del modello presentato nel 2013, tanto è vero che la sigla di fabbrica non cambia, è sempre K50/K51. La prossima generazione, quella che tutti chiamano R1300GS, sarà completamente diversa in tutto, dal telaio in poi.
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Vecchio 08-09-2021, 17:18   #131
Peppuccio
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Mi riferivo al progetto Gs Lc che risale al 2013 poi il motore 1250 lo intendo come un upgrade ma in sostanza la moto e quella cosa ben diversa per alcune concorrenti che sono state progettate ex novo come Ducati,Ktm,Harley e Vstrom.L’Africa la considero come il Gs aggiornata principalmente come motore.
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Vecchio 08-09-2021, 18:28   #132
barbasma
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Cazzo avete comprato una moto vecchia

Come la golf pink floyd anni 90
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Vecchio 08-09-2021, 18:46   #133
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Motociclismo non ha mai massacrato nessuna moto.


Poi diciamocelo: non é che questa classifica dica che per il turismo si possa usare solo la Gs.
https://www.facebook.com/21202165549...03420/?app=fbl
Appunto.Ciao.

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Vecchio 08-09-2021, 18:53   #134
pacpeter
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Del 1200 DVT parlava di comportamento stradale tutt'altro che convincente...
Mai letto una cosa cosí
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Vecchio 08-09-2021, 19:06   #135
max 68
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Se ricordo bene era in una comparativa maxienduro che avevano fatto in Australia, però si riferiva a tratti di strada malmessa. Inoltre la multistrada era l unica con ruota da 17 , mi sembra normale che su asfalto sconnesso sia più reattiva rispetto alle rivali con ruota da 19..
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Vecchio 08-09-2021, 19:58   #136
Parrus74
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@ Pacpater, mi pare fosse alla prima presa di contatto della Multistrada V4 in cui si dicevano molto soddisfatti del comportamento stradale visto anche il comportamento "tutt'altro che convincente" della versione precedente. Per me tutt'altro che convincente vuol dire che la moto non ha lasciato soddisfatti...soprattutto una moto di quel prezzo che punta sulle caratteristiche di guida.

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Vecchio 08-09-2021, 20:03   #137
Parrus74
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Mi ricordo anche una comparativa tra GT 1260 e XR 2020 in cui la prima a livello di guida veniva posizionata ben al di sotto delle altre a livello di guida
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Vecchio 08-09-2021, 21:53   #138
GIGID
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sul nuovo Gs ci vedrei bene un bel Dvt, così a 40 Km/h senza scalare in 6^ riprende ancora meglio ….
Se i risultati sono quelli del Dvt della multi mi tengo il mio variatore meccanico del 1250 che va da dio
Magari abbinassero il vtec dell’s2000 per gli alti …allora ci sarebbe da divertirsi


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Vecchio 08-09-2021, 22:02   #139
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S2000 un auto con un motore che girava come una moto...
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Vecchio 08-09-2021, 22:02   #140
bigzana
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Sì ecco, il V-tec.
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Vecchio 08-09-2021, 22:51   #141
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@Mag27, tanto per tagliare la testa al toro... ...Honda e Suzuki pragmatismo giapponese al servizio del miglior rapporto prezzo qualità...Il bicilindrico parallelo è esemplificativo...
La suzu però ha un bel V90
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Vecchio 08-09-2021, 23:02   #142
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Suzuki provata , mi è piaciuta parecchio , mi sembra che come votazioni si siano tenuti sul basso piu del dovuto. Sicuramente più basica rispetto alle concorrenti , però andrebbe considerato anche il prezzo nel giudizio ....
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Vecchio 08-09-2021, 23:54   #143
Parrus74
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Concordo su Suzuki max68....peraltro a me non dispiace esteticamente...
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Vecchio 09-09-2021, 08:59   #144
ozama
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La Suzuki ha il telaio del 2014 ed il motore, evoluto più volte nelle termiche e nell’iniezione, ha il basamento della TL1000 del 1998, se la mettiamo (giustamente) come per la GS, che è un progetto uscito nel 2013, evoluto di vari step.
Oggi mi procuro Motociclismo, che è sempre un piacere da leggere mentre c@go, in alternativa a Youporn.
Devo dire che i redattori di Motociclismo mi sono sempre sembrati mediamente sempre più equilibrati e realistici delle tante prove in line che si guardano, comunque volentieri, per quel che valgono.
Ed è in linea di massima scontato che in questo segmento le moto che costano di più abbiano prestazioni maggiori. Uno, dopo aver letto, trae le conclusioni e si compra la moto che più si confà con le proprie esigenze. Che vanno dal portafoglio al kilometraggio medio dei propri giri alla presenza più o meno assidua del passeggero, che influisce MOLTISSIMO sulla guidabilità, sui percorsi e quindi sulla scelta e che NON VIENE MAI CONSIDERATO nelle comparative.
Ad esempio, io scartai l’Africa Twin DCT prima serie per la scomodità del passeggero, la scarsa protettività, i cerchi con la camera d’aria, il motore bolso rispetto alla V-Strom 2014 che guidavo. Perchè tranne per il DCT, la Honda, su strada e col passeggero era estremamente meno piacevole da guidare della Suzuki. Sia per quello che ho detto, sia per l’assetto molto “fuoristradistico”.
Eppure la Honda, in quel periodo, è stata considerata l’anti GS. Addirittura in una comparativa (proprio di Motociclismo) risultó “molto comoda”. Il chè è una BESTEMMIA, se il confronto è la GS, ma anche la V-Strom. Ma quando mai.. Se non ho acquistato un GS LC e non c’è l’ho nemmeno adesso, è perchè con il mio reddito e la mia situazione ed abitudini di vita, non possono permettermi una rata da 350 Euro/mese per acquistare un bene che uso 2 giorni alla settimana. Mentre mi servono due auto nuove ogni 5 anni, di media, per andare al lavoro, tra me e mia moglie. Che hanno una certa priorità.
KTM e Ducati, quindi, prima per prestazioni inutili e fatica di guida inutile (per le mie capacità e presenza passeggero costante), poi per costo (ed affidabilità), per me sono fuori dai giochi da sempre e sempre lo saranno.
Provai anche la prima Multi 950 prima serie. Motore con erogazione da super sport, vibrazioni (ad alta frequenza), sospensioni non adatte ai miei scopi (molto “motard”) e sella passeggero di pietra. E la moto, come detto, la compriamo in due.
Quindi bene leggere le prove per farsi un’idea. Ma poi, si devono fare i conti con le proprie esigenze REALI, per sceglierla. E spesso queste sono in forte contrasto con una classifica fatta da persone che là moto poi non se la devono comprare. O che comunque la usano tipicamente in modo diverso da te.
Beato chi puó comprarsi qualsiasi cosa è cambiarla dopo 6 mesi se non gli piace. Io l’ho fatto con una Triumph per disperazione (e non sono mai rimasto a piedi.. era proprio una questione di piacere di guida stile “coito interrotto”), ma davvero non posso permettermelo..
Ciao!
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CiaoSC, Vespa50S/TS125(2), GSXF600, V-Strom650, Tiger800XC, F800GS 2013, V-Strom1000 2014/1050 2020.
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Vecchio 09-09-2021, 11:28   #145
Nico-Tina
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Ozama, complimenti per la tua disamina, mi trova completamente d'accordo, in modo particolare sul fatto che questo genere di prove sono effettuate senza passeggero e che tale particolare rende la moto apprezzata non solo dal guidatore ma anche da chi è seduto dietro e deve farsi diverse ore di viaggio.

Per il fuori strada non mi esprimo perchè non sono in grado di farlo ma soprattutto perchè la moto la uso per viaggiare.
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Vecchio 09-09-2021, 12:22   #146
Lucky59
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L'argomento "fuoristrada" è uno dei più dibattuti e, credo, male interpretati da quando esistono queste grandi, pesanti, costose moto che noi chiamiamo maxi-enduro. Per chi ha praticato il fuoristrada "all'europea", fatto di arrampicate su per mulattiere strette e scivolose, sentieri in mezzo ai boschi, percorsi fuori da ogni mappatura, discese lungo il letto di fiumi o torrenti asciutti e no, parlare di fuoristrada riferito all'uso di mastodonti da 250 kg e oltre è un pò una presa in giro. Per il vero fuoristrada europeo occorrono moto leggere, snelle, poco potenti per non andare in crisi nei tratti difficili (le 450 uso gara sono già giudicate, dalla maggior parte dei praticanti, eccessive), niente a che vedere con le nostre maxi. Ma ciò non toglie che una BMW R1250GS, come tutte le moto simili, abbia comunque un potenziale da esprimere e un ruolo da ricoprire, che io identifico con lo stesso ruolo dei moderni SUV tipo BMW X5, Audi Q5, Mercedes GLE e tutte le altre: vetture potenti, comode, veloci, spaziose, a loro agio in autostrada come una vettura stradale ma in grado, se necessario, di lasciare l'asfalto per arrampicarsi anche lungo qualche strada militare dissestata o qualche sottobosco un pò scosceso, anche se c'è fango o pietre smosse. Per i più avventurosi, non ci sono limiti: si può partire dal centro di Milano ed arrivare fino allo stretto di Bering senza arrestarsi di fronte a nulla: unstoppable!
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Vecchio 09-09-2021, 12:35   #147
Someone
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Per il vero fuoristrada europeo occorrono moto leggere, snelle, poco potenti per non andare in crisi nei tratti difficili
Chiamato?

Ah, no...io vado in crisi anche col 300 2T
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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Vecchio 09-09-2021, 15:54   #148
Lucky59
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Sono ben pochi quelli che non vanno in crisi con 50 cv sotto il sedere e 120 kg di peso! Non per nulla sono uscite in questi anni modelli di moto specificatamente "da vecchietti": Beta Xtrainer, KTM Freerider............
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Vecchio 09-09-2021, 16:59   #149
barbasma
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Per il vero fuoristrada europeo basta una ebike da 22kg che purtroppo costa piu' di una EXC450 ma si fa molta meno fatica a portarla in spalla quando si cercano le rogne

Ma non hai nessun divieto manco nei parchi nazionali, gran figata
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Vecchio 09-09-2021, 17:31   #150
marcio
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quoto barbasma.
e l'ho sentito dire da diversi motociclisti che fanno quasi unicamente off
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