Nuova Multistrada test

[nicola66]

e secondo te mentri eri in terza ai 50 quanti kgMkW pensi che stessi usando? e quanti pensi d'aver mai dato?

[biwu]

Piú di quelli che l'interfaccia gomma/asfalto poteva sopportare. Bastano?

I 50 all'ora li facevo sulla rampa di immissione, 1, 2 o 3 secondi dopo ero a 6000/7000 giri, ben oltre i 100km/h e visto che ero già in sorpasso, non avevo nessuna intenzione di smettere.
Forse tu non lo sai, ma quando i cavalli ci sono, ogni tanto si usano.

[nicola66]

+ di quelli che l'interfaccia gomma asfalto potevano sopportare secondo una multistrada, o anche secondo una hornet 600?

[biwu]

E chennesso. Se fossi stato su una hornet senza TC, magari sarei morto (le hornet 600 hanno già piu di 100 e passa cv se non ricordo male), e immagino che se fossi stato su una hornet con TC me la sarei cavata allo stesso modo.
La domanda era riferita all'utilità del TC indipendentemente dalla moto.

[nicola66]

perchè la questione TC è se serva solo da certe potenze in su o su tutte le moto con + di 20cv.

[SKITO]

biwo, grazie per la tua preziosa testimonianza, preziosa di piu' di una fredda prova di un ignoto giornalista
o peggio del solito, per sentito dire!

ma cosa vuoi dirmi? che non mi sono mai capitati motori con potenze simili?

2) la multistrada, non e' la cross t. a livello di erogazione, e potenza

[SKITO]

.... poi credo che una 50 di cv si possono gestire bene senza controllo!

[biwu]

Se è per quello sul brecciolino si sgomma anche con i 0,5 cv di una bicicletta.

Il TC serve tutte le volte che i cv erogati sono maggiori di quello che le condizioni permettono.
Mi pare chiaro che più sono i cavalli a disposizione (a qualsiasi velocità e a qualsiasi regime di giri si sia) maggiore è la probabilità di superare quel limite.
Come mi pare anche di poter dire che in media le moto di oggi hanno più cavalli delle moto di 10 o 20 anni fa.

Guidare sopra pensiero invece, credo sia comune come come lo è sempre stato.

Di conseguenza visto che oggi, a differenza di una volta, il TC si può mettere anche su una moto, io non lo escluderei a priori.

[Viggen]

Ho ben visto come lavora il TC della Ducati. Un mio amico di scorribande che quando aveva il GS gli giravo intorno, ora che ha l'Hyperstrada, tiene il mio passo senza grossi problemi. I primi giri andava come al solito, poi ha scoperto il trucco ed ha detto: minkia fuori dai tornanti apro tutto e fa tutto lei!!!

[nicola66]

Originariamente inviata da SKITO

.... poi credo che una 50 di cv si possono gestire bene senza controllo!

la ST1100 col tcs come ti andava?

[SKITO]

non lo teneva, ne era potente, si e no alla ruota gli arrivavano una novantina di cavalli

[SKITO]

Originariamente inviata da biwu

Il TC serve tutte le volte che i cv erogati sono maggiori di quello che le condizioni permettono.

e serve un controllo per capirlo questo?

le moto di 20 anno fa erano anche loro potenti, quello che le differenzia maggiormente da quelle attuali è che i motori non erano controllati da niente e quando aprivi l'acceleratore in controllo di trazione era la tua mano destra! non so se mi sono spiegato, oggi invece fa tutto l'elettronica ma non sempre si ottiene il massimo prestazionale in questo modo.
Qualche post fa ho portato il mio contributo vissuto con una 900 a carburatori del 90 motore infinito quanto l'allungo mozzafiato, e sono della convinzione che a livello di accelerazione alla 1200 ben più potente ma controllata, gli potrebbe fare il culo!
una vfr 750 con 100 cv del 96 (per esp) fa più forte di una vfr 800 vtec con 110 cv e così via

[nico62]

questi sono pilotoni....e sul tc ci contano per non volare.....solo l' Australiano può farne a meno con 100cv in più ha detto dal divano di casa...

[biwu]

Originariamente inviata da SKITO

e serve un controllo per capirlo questo?

Diciamo che per capirlo non serve nulla, peró per saperlo con esattezza in ogni condizione, magari un attimo prima che si verifichi, servirebbe una sfera di cristallo.

Poi si può comunque supporre di avere sempre la situazione sotto controllo, e non metto in dubbio che per guidatori esperti questo sia nei fatti vero.

Ma i guidatori esperti in grado di raggiungere questo livello di consapevolezza credo che non siano molto numerosi, per gli altri benvenga ogni aiuto disponibile.

[Diavoletto]

Che poi cosa centrano i cv quando il traction è un controllo in coppia....

[Hedonism]

io sinceramente non capisco questa battaglia contro ii dispositivi elettronici, che da almeno 10 anni sono già disponibili sulle vetture.... cosa c'e' che non va sul TC o ABS sulle moto quando in auto lo abbiamo tutti???

se domani inventassero la "bolla fotonica" che in caso di caduta ti fa lo scudo come Capitan Harlock..... smettereste di andare in moto?

no perchè il problema lo si risolve in fretta.... vi comprete una Rd 350 o una Gamma 500 e siete liberi e belli.

e che palle.... tutti sti pilotoni da tastiera.

[dab68]

Le chiacchiere le se porta il vento e personalmente in molti anni di moto, mi son salvato 2 volte:
1- non esisteva il TC e mi è andata di lusso (colpo di culo per fasi capire). Il polso a chiuso in tempo, ma è stata fortuna.
2- in una curva all'ombra e con il sole di fronte non vidi che l'asfalto era rovinato. Il TC della ST1200 mi ha fatto risparmiare tanti din din e forse pure qualche settimana di letto e gesso.
Quindi potete dire quello che volete sulla nostalgia, manico e chi più e bravo più ne metta.
Il TC perdona le cazzate. Almeno per me.
Ah, il mio SH 300i senza TC lo devi domare su alcune rotatorie, strisce pedonali e strade bagnate....con poco più di 25cv. Anche lì sarebbero comodi.

[Pacifico]

Skito.... Il Tc è un dispositivo di sicurezza, punto. Non ci sono discussioni in merito e se è presente sulle moto è solo un valore aggiunto.

Poi, credo, quasi su tutte si può disattivare e su molte si può regolare a vari livelli di intervento.. Considerando che anche in pista, in moto gp, lo usano e che la sofisticazione elettronica è ad alti livelli, tutti i tuoi discorsi sul polso decadono.

Per moto che devono girare in strada io lo metterei anche sugli scooter, disattivabile, perché non saprai mai quanto Skito ci sono in giro

Hai tempi, con le moto di 15 anni fa ed oltre i manici come te affollavano i reparti di ortopedia...

Cerca di capire come funziona il Tc moderno perché ho la sensazione che vai per luoghi comuni...

[pippo68]

Vent'anni fa Skito le supersport 1000cc avevano forse 120 cv alla ruota....ma forse....

[Viggen]

Gran cosa il TC altro che balle...
Per ora io posso ringraziare solo la ciclistica sana della karota (col K1200S guido più prudentemente) che con pronti riallineamenti mi ha sempre salvato le chiappe nel caso di scodate...comunque non il mio manico.
Certo che se ci fosse stato il TC le scodate non ci sarebbero neanche state, con sollievo per la mia pressione arteriosa...

[Pacifico]

Il Tc le scodate le fa fare... Dipende da moto a moto e da Tc a tc... Ritornando sulla MTS 1200 non solo è regolabile o disattivabile ma per chi ha manico, non Skito, ed ha la consapevolezza di come usarlo e come funziona, può trarne profitto e divertimento.
Che non significa andare più forte...

[friz]

il problema non è il TC, ma la castrazione elettronica a monte sopratutto nelle prime marce, a titolo di esempio VFR 1200 Kawa 1400 gtr e quella non la elimini con un pulsante.

[nicola66]

Originariamente inviata da nico62

http://i57.tinypic.com/14o7g35.jpg
questi sono pilotoni....e sul tc ci contano per non volare.....solo l' Australiano può farne a meno con 100cv in più ha detto dal divano di casa...

pensa quella volta che ci fai affidamento davvero e invece si sbaglia a fare i conti.

[ste.2000]

Originariamente inviata da SKITO

Qualche post fa ho portato il mio contributo vissuto con una 900 a carburatori del 90 motore infinito quanto l'allungo mozzafiato,

Ancora con questa storia dell'allungo infinito del 900 desmodue a carburatori!!
Sarebbe come dire: "mi ricordo quando avevo la ferrari testarossa.. era spaziosissima!! Ci andavo in vacanza con moglie, tre figli e un cane.."
Skito, hai i ricordi un po annebbiati.. non sei un testimone affidabile!!

Ben vengano i sistemi di sicurezza, in particolare tc e abs, possono salvarti le pelle che non è poco..

Te lo dice uno che purtroppo il tc non ce l'ha e vorrebbe averlo..

Qualche mese fa in curva sono salito su un leggero brecciolino senza accorgermene, quando ho aperto il gas la moto mi è andata improvvisamente via di culo!! Ma proprio di brutto!!
Non era una normale e progressiva perdita di aderenza controllabile, è stata una cosa improvvisa.. una frazione di secondo!! E io di cavalli ne ho "solo" 107, in altre parole: una mezza pippetta!!
Poi dopo due o tre scodate a destra e a sinistra è miracolosamente tornata dritta.. unici danni: stivale grattuggiato e mutande da cambiare!!

Se avessi avuto il tc forse non me ne sarei neanche accorto.. al prossimo cambio moto ci penserò..

[SKITO]

Ancora con questa storia dell'allungo infinito del 900 desmodue a carburatori!!
Sarebbe come dire: "mi ricordo quando avevo la ferrari testarossa.. era spaziosissima!! Ci andavo in vacanza con moglie, tre figli e un cane.."
Skito, hai i ricordi un po annebbiati.. non sei un testimone affidabile!!

Ben vengano i sistemi di sicurezza, in particolare tc e abs, possono salvarti le pelle che non è poco..

stai partendo col piede sbagliato .
Intanto la mia non è una "storia" ma un vissuto, citato per motivi indicativi, non rievocativi
Riguardo alla mia "affidabiita'" chi se tu per giudicare?, abbiamo mai mangiato insieme? abbiamo mai viaggiato insieme? mi conosci? sai cosa ho fatto in 45 anni di motociclismo? ... no?! allora taci che fai meglio figura!

Confondere la sicurezza attiva e passiva di una moto, con dei presunti sistemi di sicurezza, elettronici dei quali la validità non è accertata da nessuno al 100% laa dice lunga sul tuo vissuto di "motociclista"

Chiudo qui, la discussione con te, perchè non ne vale la pena continuarla!