|
Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
23-04-2013, 13:46
|
#1
|
Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.403
|
bisognava capitalizzare il marchio husqvarna anche come marketing , di fatto nel fuoristrada e' l'unico marchio non jap che vanta una storia e una nomea mondiale pari a KTM.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
|
|
|
23-04-2013, 16:37
|
#2
|
Guest
|
Quote:
Originariamente inviata da aspes
ma i soldi ce li ha spesi, il successo e' mancato perche' non ha azzeccato le richieste del mercato. Nessuno ha messo in dubbio la qualita' delle moto realizzate. E questo e' colpa di chi decideva la strategia ovvero bmw
|
aggiungiamo anche il fatto che hanno consegnato il mercato 125 alla Ktm e non è un mercato da poco visto che nel 2012 la 1° e la 3° moto austriaca più vendute sono dei 125cc
dieci anni fa fuori dalle scuole superiori in mezzo ai vari scooter vedevi praticamente solo Husqvarna 125.....
|
|
|
23-04-2013, 16:43
|
#3
|
Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.403
|
appunto , qui si parla sempre di congiuntura economica, che non ha impedito pero' a ducati e bmw stessa di fare i suoi migliori successi negli utlimi anni. La spiegazione e' sempre semplice, han sbagliato i modelli, non come qualita', ma come tipologia e collocazione.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
|
|
|
23-04-2013, 14:18
|
#4
|
Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
ubicazione: Montelupone
Messaggi: 5.180
|
Aggiungerei che negli USA ha molti estimatori.
Nel sito advrider, se ne vedono parecchie. Le usano spesso per delle lunghe escursioni con tenda al seguito, specie il TE610 e una moto come la Terra, magari un pò più adventurizzata, avrebbe riscosso molto successo.
|
|
|
23-04-2013, 14:58
|
#5
|
tesoriere del C1 fun club
Registrato dal: 09 Aug 2005
ubicazione: Brescia
Messaggi: 9.368
|
Ma fatemi capire: Pierer ha venduta KTM agli Indiani e ha sua volta ha comprato Husky??
Portate pazienza seguo poco.
__________________
KTM 790 ADV 2024
|
|
|
23-04-2013, 15:08
|
#6
|
Mukkista doc
Registrato dal: 13 Mar 2008
ubicazione: In Aereoporto
Messaggi: 2.470
|
la societa' di Pierer possiede ancora azioni KTM non e' piu l'azionario di maggioranza, che e' diventato Bajaj
A Pierer e' ancora CEO di KTM.
|
|
|
23-04-2013, 15:16
|
#7
|
tesoriere del C1 fun club
Registrato dal: 09 Aug 2005
ubicazione: Brescia
Messaggi: 9.368
|
ok chiaro.
e Husky?
__________________
KTM 790 ADV 2024
|
|
|
23-04-2013, 15:22
|
#8
|
Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jan 2007
ubicazione: Como
Messaggi: 1.726
|
sarebbe bastato mettere lo stemmino BMW sulle Husqvarna...ne avrebbero vendute a camionate
il cliente BMW ne avrebbe presa una da mettere in salotto
__________________
Morini Corsaro 1200, Morini 9 1/2, Africa Twin RD 07, K1200R
|
|
|
24-04-2013, 11:25
|
#9
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2005
ubicazione: Tra gianduiotti e bicerin.
Messaggi: 2.419
|
I numeri di bloomberg non hanno senso proprio perchè il prodotto varesino non ha paragoni con quello bmw che è tutto immatricolato.
In effetti, ah ah tutto immatricolato...
__________________
Vespa 150 px anniversario.
Vespa 300 seigiorni.
BMW 1250 RT
|
|
|
24-04-2013, 12:27
|
#10
|
Mukkista doc
Registrato dal: 11 Sep 2003
ubicazione: Sardinia Kingdom
Messaggi: 1.420
|
Infatti, a parte i dubbi sulle Bmw "tutte immatricolate", forse che una cross venduta non è venduta e fatturata, anche se non ha l'immatricolazione? E viceversa, una moto non potrebbe essere stata immatricolata anche dal conce (per le prove, per raggiungere un risultato premiale nei contratti con la casa, ecc.).
I numeri sulle vendite sono numeri, Husquarna ha venduto oltre 10 mila moto, mica bruscolini. E anche Ktm vende le minimoto. La perdite d'esercizio vanno viste rispetto agli investimenti, che Bmw ha sicuramente fatto: la sua scelta di vendere è motivata con questioni di sinergia aziendale, clientele diverse per moto diverse che non fanno brand comune. Con Ktm potrebbe esserci la sinergia, ma oggi il mercato è quello che è.
E' comunque positivo che la clientela yuppie italiana delle moto-SUV da asfalto Bmw (è più o meno l'immagine degli esperti di marketing) si dispiaccia per Husqvarna  , purchè non siano lacrime di coccodrillo!
__________________
You don't stop riding because you get old, you get old because you stop riding
R1150GS - MXC 525
|
|
|
23-04-2013, 15:12
|
#11
|
Mukkista doc
Registrato dal: 29 Aug 2006
ubicazione: Zibido San Giacomo
Messaggi: 1.056
|
Qualcuno ha preso in considerazione la banale ipotesi per cui nessuno, e ripeto nessuno, nel 2008 si sarebbe aspettato che nell'estate 2013 saremmo ancora stati qui a parlare di crisi profonda?
Lavoro a Varese, per e con i tedeschi, quelli veri: sono pure bavaresi.
Mi sono letto tutto, condividendo alcune cose, scuotendo il mio testone vuoto per altre.
Ma la realtà è che...non esistono verità assolute: già scrivere "i tedeschi sono...." oppure "i tedeschi fanno..." è di per sè un'emerita cazzata.
I tedeschi non esistono, come non esistono gli italiani.
Esistono persone, contestualizzate ed acculturate in scale diverse, che inserite in gruppi complessi possono avere atteggiamenti più o meno costruttivi.
Ma anche questo assomiglia ad un teorema, è quindi sbagliato per definizione, visto il contesto.
Spiace per i 200 e passa cristi che stanno aggiungendo incertezze ad una situazione già drammatica.
Spiace per il poveraccio che ha scritto la lettera d'impulso, citando qualche luogo comune, esercitando un sacrosanto diritto di sfogo, ma senza nessuna pretesa di analisi.
Sembra, a leggere qualche post precedente, che si debba per forza creare la curva sud e la curva nord
__________________
tante jap, poi RT, poi K poi GS poi ancora RT, ma anche scooteroni vari...adesso...R1250GS ADV
|
|
|
23-04-2013, 16:12
|
#12
|
utilizzatore finale
Registrato dal: 22 Nov 2005
ubicazione: Brescia
Messaggi: 888
|
Quote:
Originariamente inviata da Zio
Sembra, a leggere qualche post precedente, che si debba per forza creare la curva sud e la curva nord
|
Quoto e straquoto!!
__________________
stultum est dicere putabam!
|
|
|
23-04-2013, 15:27
|
#13
|
Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
ubicazione: Montelupone
Messaggi: 5.180
|
Quote:
Qualcuno ha preso in considerazione la banale ipotesi per cui nessuno, e ripeto nessuno, nel 2008 si sarebbe aspettato che nell'estate 2013 saremmo ancora stati qui a parlare di crisi profonda?
|
Scusa Zio se ti ribalto la domanda, ma c'è qualcuno che poteva pensare che dopo 5 anni, senza fatti nuovi, la situazione potesse migliorare?
Io, e parlo per me, ma molti gia lo sapevano, ero sicuro che non ci sarebbe stata, nessun indicatore di miglior competività era presente.
Ai TG dicono da 10 anni, che trà 6 mesi max un anno ci sarà la ripresa, lo dicono anche adesso, si parla di traino da parte degli USA. Ma come si può pensare che continuando così, potremo agganciarla?
La mia impressione è che in BMW si sono illusi di aver subito degli utili e troppo frettolosamente, complice la fallimentare avventura in Rover, si siano spaventati.
La gamma proposta poi è assurda, quel dipendente ha detto bene che far fare moto da strada a chi ha fatto sempre cross non è una buona scelta.
|
|
|
23-04-2013, 17:09
|
#14
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 12 Feb 2013
ubicazione: Italy
Messaggi: 586
|
anche la qualità da sempre manca .o meglio l affidabilità
|
|
|
23-04-2013, 17:40
|
#15
|
Mukkista doc
Registrato dal: 23 Mar 2004
ubicazione: Italy
Messaggi: 2.740
|
io mi aspettavo da bmw un miglioramento della gamma esistente (materiali,
gare, in pochie parole mezzi offroad migliori di quelli che già facevano, massiccio marketing e distribuzione nel racing tassellato)
ora si trovano migliaia di "cadaveri" in casa frutto di una congiuntura sfigata ma di altrettanta miopia.
andare in un conce bmw e trovarsi una husky rally pronto per qualche viaggione estremo.. sarebbe stato qualcosa in piu' per il marchio bavarese invece di mezzi dall'identità vaga e snaturata.
|
|
|
23-04-2013, 17:45
|
#16
|
utilizzatore finale
Registrato dal: 22 Nov 2005
ubicazione: Brescia
Messaggi: 888
|
Qualche informazione
I bilanci degli ultimi tre anni: 128 milioni di euro di perdita nel 2010, 30 nel 2011 e 34 nel 2012.
Giacenza a magazzino: 12 moto (più di un anno di produzione!)
Nonostante questi dati Nino Cartosio della Fiom Cgil dichiara:
“È un caso di saccheggio industriale. L'obiettivo è svuotare questa azienda, alla proprietà rimane l'area immobiliare e soprattutto un marchio prestigioso. Inoltre è altamente probabile, anche se non ne abbiamo la certezza, che la BMW abbia lasciato anche qualche milione di euro”.
(Beh... quelli della bmw... poco pratichi di fuoristrada e anche sbadati!)
C'è veramente da piangere...
Dove sono gli ultrà della curva sud??
__________________
stultum est dicere putabam!
|
|
|
23-04-2013, 20:43
|
#17
|
Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
|
aggiornamento rumours del varesotto
pare torni sotto i castiglioni
io mi farei il segno della croce
__________________
"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
|
|
|
23-04-2013, 20:48
|
#18
|
Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
Messaggi: 8.903
|
Allora vuol dire che Pierer si compra anche MV....
__________________
R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
|
|
|
23-04-2013, 21:07
|
#19
|
Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
|
beh anche quella si compra per un tozzo di pane
potrebbe avere un senso
__________________
"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
|
|
|
23-04-2013, 21:25
|
#20
|
Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
Messaggi: 8.903
|
Farebbe un bel colpo....
Una ha i prodotti, l'altra la struttura.....
__________________
R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
|
|
|
23-04-2013, 22:38
|
#21
|
Mukkista doc
Registrato dal: 11 Sep 2003
ubicazione: Sardinia Kingdom
Messaggi: 1.420
|
Boh per 84 anni Husqvarna moto è stata svedese prima della vendita agli italiani, non credo che gli svedesi ne abbiano fatto una questione di bandiera. Semmai di tecnica, dato che furono dei tecnici svedesi ex Husky a fondare la Husaberg per restare nell'enduro "duro e puro". Husaberg poi fu acquisita da Ktm (commerciare in moto è una brutta bestia per tutti, anche per i nordici). Quindi se ora Ktm (che risulta sempre a maggioranza Pierer-Austria) si prende Husqvarna una logica c'è. In una fase di ridefinizione delle strategie produttive non è strano un periodo di cassa integrazione. Certo le preoccupazioni ci sono perchè la stessa Husaberg va a rilento, Ktm ha provato a differenziarla con motori innovativi e distinti ma non l'ha azzeccata.
Ma attenzione: le vendite di Husky hanno avuto una crescita record del 16% nel 2012 (contro il 2% delle moto Bmw). Bmw non se n'è disfatta mica per un problema di vendite. Dell'operazione Bmw analisti come Bloomberg hanno detto che i tedeschi non sono riusciti a creare sinergie aziendali e portare la clientela yuppie delle loro moto verso il fuoristrada. Insomma a fare l'inverso di ciò che a Ktm è riuscito bene con l'espansione nel settore strada. Husqvarna e Bmw erano rimaste corpi separati, non funzionali l'uno all'altro.
Una cosa è certa: è difficile sopravvivere in un unico segmento moto, bisogna differenziare anche quando le cose vanno bene. Ci prova Bmw con gli scooter, lo ha fatto Ktm, sarà molto difficile ma vitale per Husqvarna.
__________________
You don't stop riding because you get old, you get old because you stop riding
R1150GS - MXC 525
|
|
|
23-04-2013, 23:30
|
#22
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 12 Feb 2013
ubicazione: Italy
Messaggi: 586
|
Vendevano 582 moto nel 2012 e sono passati al 16% in più sai che utili! Non ci pagano nemmeno lo stipendio di due impiegati. Mantenere 300 dipendenti e un'industria , con quei numeri era impossibile
|
|
|
24-04-2013, 09:00
|
#23
|
Mukkista doc
Registrato dal: 11 Sep 2003
ubicazione: Sardinia Kingdom
Messaggi: 1.420
|
Quote:
Originariamente inviata da Roboante
Vendevano 582 moto nel 2012 e sono passati al 16% in più sai che utili! Non ci pagano nemmeno lo stipendio di due impiegati. Mantenere 300 dipendenti e un'industria , con quei numeri era impossibile
|
582? Diciamo venti volte tanto. "Husqvarna sold 10,751 motorcycles last year, an increase of 16 percent", la fonte è Bloomberg, quella linkata sopra (leggere prima di replicare noo?) che cita BMW. Pari a oltre il 10% delle vendite mondiali di moto Bmw
Va bene che Husqvarna in Italia non la calcola nessuno (mentre è rinomata negli Usa ad esempio), ma chi non la calcola (anche nel senso letterale del termine  ) perchè interviene?
__________________
You don't stop riding because you get old, you get old because you stop riding
R1150GS - MXC 525
|
|
|
24-04-2013, 08:05
|
#24
|
Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
Messaggi: 8.903
|
Dove hai visto quei numeri.....?
__________________
R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
|
|
|
24-04-2013, 09:34
|
#25
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 12 Feb 2013
ubicazione: Italy
Messaggi: 586
|
Quote:
Originariamente inviata da Zio Erwin
Dove hai visto quei numeri.....?
|
Motociclismo.it dati di vendita 2012
|
|
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 19:52.
|
|
|