MOTOGP Mugello!

[mariob]

http://www.gpone.com/index.php/20120...ettronica.html

Cosa cavolo vorrebbe dire che “Abbiamo cercato di forzare i tempi ma non siamo riusciti” e che i ragazzi a Borgo Panigale non son riusciti a finire?? I test sono arrivati a sorpresa, come l'interrogazione del prof stronzo??
Ma questi sanno cosa vuol dire "programmare"?? I tedeschi dovrebbero andar lì con il lanciafiamme...

[J.B.]

Secondo me chi rovina Rossi è chi li sta intorno. Mai un pizzico di umiltà gli ho visto addosso, sembra il Biaggi dei tempi bui. Per l amor di Dio fa benissimo a lamentarsi di quel catorcio, ma la moto l ha sviluppata lui. Perfino burgees ne sta prendendo non troppo velatamente le distanze dando in parte colpa della situazione alla "perdita di smalto" di Rossi.
L errore è vedere il proprio pilota preferito come un dio in terra... quando sono normalissimi esseri umani. Su Rossi è stato montato un teatrino creando dei dogmi della fede che ora portano tutti i tifosi alla disperazione.
Dai su quando firmo il passaggio in ducati c'è chi affermava che stoner fosse tornato a vincere perchè Rossi dall alto della sua esperienza avesse consigliato modifiche da fare sulla ducati senza mai esserci avvicinato a piu di 2 metri da fermo

[cobra65]

Originariamente inviata da J.B.

Secondo me chi rovina Rossi è chi li sta intorno.ma la moto l ha sviluppata lui.

Nego... nel senso che io sono CERTO che i giochi di potere in Ducati abbiano indotto qaulcuno a rivedere costantemente in direzioni diverse le indicazioni di Rossi, al fine di non vedersi relegare al ruolo di comprimario nello sviluppo della moto.

Questo forse per amore del marchio e legame professionale, quindi magari anche in totale ed assoluta buona fede ma credo sia così.

Parliamoci chiaro: ROSSI e Burgess chi in un modo chi nell'altro avevano bnella testa tutti i contenuti di una mito vincente (Yamaha). Il fatto che a Bologna non siano riusciti a riprendere questi concetti e a tradurli in pratica, depone assolutamente in direzione del fatto che QUALCUNO VA A DESTRA E QUALCUNO VORREBBE ANDARE A SINISTRA.

Sono certo che in Ducati non siano secondi a nessuno a fare le moto per cui il problema deve stare li... non c'è pezza.

Da ultimo, a fine gara 9 volte su dieci ROSSI arriva davanti ad Hayden.

Tenendo presente che sono due piloti che sono stati campioni del mondo e che comunque le scale dei valori sono quelli... VALENTINO di certo non si è imbolsito... almeno non piu' di HAYDEN che non mi pare sia sotto accusa.

Sono certo comunque che le linee di sviluppo dell due moto siano differenti.

[PMiz]

Opperbacco ... ora prendo nota ...

[zangi]

Pensa un po`tutti gli altri....
Perlomeno sa usare i media alla perfezione.
Cosa non concessa...a chi lavora con lui

[dosa]

e che due OO rossi di qui rossi di qua, ma a voi interessa cosa farà rossi? o interessano le gare di moto gp?

io ho visto
lorenzo un'altro pianeta
pedrosa bravo
dovizioso un grande come hayden

gli altri sufficente

stoner ha fatto un'altra ca@@ata.

[zangi]

Cobra...
Rossi e`un pilota,lui deve correre..fine.
Il contratto mi sa fosse chiaro...
Se sa fare solo a guidare jap,doveva rimanere in yamaha.
Ma ha accettato,chissa` perche`.......$$$$$$$$$$$$$$$

[reka]

in yama lo avevan scaricato per lorenzo in pratica...

[Gary B.]

Da quel poco che ho capito. lui le indicazioni per modificare la moto le fornisce, ma se quelli non le applicano, va tutto a femmine da conio.
In Yamaha pendevano letteralmente dalle sue labbra, difatti nel corso di una sola stagione un cancello quale la M1 ha vinto il campionato del mondo, mentre alla honda c' erano piloti molto piu' forti di lui(biaggi in HRC, per esempio).

[romargi]

Originariamente inviata da cobra65

Tenendo presente che sono due piloti che sono stati campioni del mondo e che comunque le scale dei valori sono quelli... VALENTINO di certo non si è imbolsito... almeno non piu' di HAYDEN che non mi pare sia sotto accusa.

Su questo forum Hayden è sempre stato considerato un pilota poco performante (a mio avviso a torto, visto che lo reputo un pilota umile, che si fa un mazzo tanto senza mai lamentarsi). Rossi invece doveva avere il famoso secondo nel polso. Adesso, considerando che le prestazioni dei due praticamente si equivalgono (Nicky in prova bastona Rossi che però in gara è spesso davanti), dite che Rossi continua a guidare bene??
Mi pare si stiano applicando due pesi e due misure...

[Boro]

Uddio Romargi, proprio tu parli di due pesi e due misure? Adesso pure Hayden e' un GRAN pilota. Quindi dato che Hayden e' un GRAN pilota e la Ducati ve bene com'e', ci aspettiamo vinca presto il mondiale anziche' essere scaricato per il primo scozzese di turno.
Che Rossi non guidi bene questa moto e' palese, mi sembra abbia anche spiegato il perche'. Non avra' piu' lo smalto di una volta? Probabile, ma dopo due anni che gli hanno fatto la supercazzola ridandogli la stessa moto condita con una salsa diversa, perche' per loro va bene cosi' o non sanno fare altro, io dico che ha avuto anche parecchia pazienza.
Stando ai detrattori e' pieno di fenomeni in grado di vincere con una Ducati perche' e' solo Rossi che non va, e allora che vengano pure sti fenomeni che li vogliamo vedere all'opera....

[romargi]

Originariamente inviata da Boro

Uddio Romargi, proprio tu parli di due pesi e due misure? Adesso pure Hayden e' un GRAN pilota. Quindi dato che Hayden e' un GRAN pilota e la Ducati ve bene com'e', ci aspettiamo vinca presto il mondiale anziche' essere scaricato per il primo scozzese di turno...

Intanto il buon Nicky ha vinto un mondiale e questo lo pone già un gradino sopra i vari Dovizioso, Simoncelli (pace all’anima sua) e Pedrosa (che guida benissimo ma non ha mai vinto nulla – pilota che cmq apprezzo molto ma reputo poco concreto).
Se:
- Rossi è reputato una divinità superiore ed un grandissimo campione
- I vari piloti che ho citato prima sono ottimi piloti ma non campionissimi
- Hayden riesce a guidare la Ducati sugli stessi tempi di Rossi (ed in prova ottiene regolarmente tempi inferiori – ergo riesce a sfruttare meglio il mezzo meglio di Rossi)
- Hayden riesce a guidare la Ducati quando altri piloti – reputati anche loro ottimi piloti – hanno miseramente fallito (eg: Gibernau, Melandri, etc)

Inoltre aggiungiamo che si fa un mazzo tanto, ha un atteggiamento umile e non arrogante/strafottente come il suo compagno di squadra, non sputa nel piatto dove mangia, non si lamenta in continuazione e, nonostante la moto reputata di merda da Sua Maesta, riesce comunque ad ottenere risultati più che soddisfacenti specialmente in prova – se il terzo posto in qualifica lo avesse fatto Rossi SONO CERTO che tutti avrebbero grifato alla GRANDE IMPRESA (invece l’ottimo risultato lo ha colto Hayden e tutti sono rimasti zitti).

Per tutti i motivi citati Hayden lo considero un GRAN pilota. Un mondiale non si vince mai per caso!

[andrew1]

Un mondiale non si vince mai per caso!

Figuriamoci nove

[mariob]

Secondo me, Hayden vale tranquillamente un Pedrosa o un Dovizioso, prendere Crutchlow ( o Iannone o chiunque altro) è solo un altro errore dell illuminata dirigenza Ducati, se sarà un altro masticato da una moto impossibile o no dipenderà solo dal fatto che decidano di dare retta a Rossi e fare quello che dice o continuino a fare la moto come vogliono loro, continuando il brillante trend iniziato nel 2008.

[wildweasel]

Originariamente inviata da mariob

... se sarà un altro masticato da una moto impossibile o no dipenderà solo dal fatto che decidano di dare retta a Rossi e fare quello che dice o continuino a fare la moto come vogliono loro, continuando il brillante trend iniziato nel 2008.

Caso mai nel 2011.

Nel 2008, Ducati è arrivata SECONDA in classifica costruttori (davanti a Honda) e TERZA in classifica a squadre, mentre Casey Stoner è arrivato SECONDO in classifica piloti vincendo ben 6 gare e andando a podio altre 5 volte.

Nel 2009, Ducati arrivò TERZA in classifica costruttori, TERZA in classifica a squadre, mentre Casey Stoner è arrivato QUARTO in classifica piloti vincendo 4 gare, andando a podio altre 4 volte e non partecipando a 3 gare per le note vicissitudini altrimenti poteva forse giocarsi il titolo.

Nel 2010, Ducati arrivò TERZA in classifica costruttori e TERZA in classifica a squadre, mentre Casey Stoner è arrivato QUARTO in classifica piloti vincendo 3 gare e andando a podio altre 6 volte.

Nel 2011, Ducati arrivò TERZA in classifica costruttori e TERZA in classifica a squadre, mentre Rossi è arrivato SETTIMO (subito davanti a Hayden) in classifica piloti, senza mai vincere e salendo sul podio una sola volta (un terzo posto) esattamente come Hayden.

E non scendiamo nel dettaglio delle pole e dei giri veloci in gara, i dati che ho citato mi paiono complessivamente sufficienti per poter constatare che il gap fra Ducati e il duo Honda/Yamaha è diventato drammatico a partire dal 2011, non certamente prima.

[zangi]

Ma siete sicuri che hayden non ha gia`confermato con ducati?

[reka]

domenica no...

[auguzt]

Si potrebbe chiedere a Capirossi come era la Ducati quando la ha lasciata e quando la ha ripresa per capire un attimo a che punto si stava. Se qualcuno si ricorda delle sue dichiarazioni sa di cosa parlo...

Sia Melandri che Gibernau (e in parte Bayliss) sono stati "mangiati" dalla D16 perchè era tutto tranne che guidabile (tranne che per Stoner) e lo stesso Hayden (che comunque ha vinto un mondiale davanti a Rossi) inizia ad avere risultati quando iniziano ad averli anche i suoi compagni di marca. Per di più questo accade su tre moto virtualmente diverse (Hayden e Rossi settaggi opposti, Barbera altra moto proprio).
Questo vuol dire che comunque un progresso nelle rosse c'è stato.

Poi, la vecchia storia che Rossi prende dieci volte tanto l'americano... Ma lo sapete chi è il manager di Hayden? Hayden! (Sono lui e suo fratello) E secondo voi chi va a negoziare i contratti per Rossi? Lui e suo fratello? Non credo...

Il punto è che la moto è inferiore alla concorrenza "rimasta" (Honda e Yamaha) e ciò è tanto più evidente in quanto anche Suzuki e Kawa non sono più della partita. E che a guidarla c'è uno che viene seguito da tutti anche se arriva regolarmente nel gruppo dei "non alieni", perchè, pro o contro, tutti credono non appartenga a quel gruppo lì.

[marcobarry]

Intanto Hayden nelle prove di lunedì stampa un 1'47"746 a 0'311 da Lollo, è vero che sono le gare a dare i punti però rimane un mistero come Rossi sia sistematicamente massacrato nel giro veloce ............Mah (Cit.)

[marcobarry]

Quelli che hanno intitolato un DVD "La Spallata", oggi processano Stoner

Certe cose le fanno alcuni sono sbagliate, le fanno altri sono una figata.

Misterhelmet

http://soundcloud.com/misterhelmet/mugello-canzonato

[PMiz]

Originariamente inviata da marcobarry

...
però rimane un mistero come Rossi sia sistematicamente massacrato nel giro veloce ............Mah (Cit.)

A dire il vero Rossi ha spiegato il perche'.

Rossi ha spiegato che quando monta la gomma morbida, la moto spinge molto di piu' col posteriore e questo manda in crisi l'anteriore che allarga in modo ancora piu' sensibile le traiettorie, facendogli perdere tempo in curva.
Quindi montando la gomma morbida (con la quale normalmente si fanno i tempi in prova), i tempi di Rossi praticamente peggiorano rispetto alla gomma dura, ergo i tempi in prova Rossi praticamente li fa' con la dura, gli altri con la morbida ...

E' lo stesso motivo, per cui anche in gara i tempi di Rossi migliorano col passare dei giri: con le gomma "fresche" la moto va peggio che con le gomme usurate. Paradossalmente quando la gomma posteriore inizia ad essere "stanca" ed a scivolare, l'anteriore si comporta meglio ed i tempi di Rossi migliorano.

Poi capire perche' questo accada a solo Rossi ... boh ... sara' una questione di stile di guida, di corporatura del pilota, di posizione in sella ... io non lo so ... pero' questo e' quello che Rossi va dicendo da parecchio tempo e a cui non pare si trovi soluzione con la moto attuale.

[reka]

a dire il vero al muggio, a parte 3 giri sopra un pelo al 49, è stato molto costante sul 48 alto e con il miglior giro ad inizio gara.
hayden uguale ma di qualche decimo più veloce, se non fosse per l'ultimo giro che ha perso più di 2".

[marcobarry]

Originariamente inviata da PMiz

A dire il vero Rossi ha spiegato il perche'.

Rossi ha spiegato che quando monta la gomma morbida, la moto spinge molto di piu' col posteriore e questo manda in crisi l'anteriore che allarga in modo ancora piu' sensibile le traiettorie, facendogli perdere tempo in curva.
Quindi montando la gomma morbida (con la quale normalmente si fanno i tempi in prova), i tempi di Rossi praticamente peggiorano rispetto alla gomma dura, ergo i tempi in prova Rossi praticamente li fa' con la dura, gli altri con la morbida ...

E' lo stesso motivo, per cui anche in gara i tempi di Rossi migliorano col passare dei giri: con le gomma "fresche" la moto va peggio che con le gomme usurate. Paradossalmente quando la gomma posteriore inizia ad essere "stanca" ed a scivolare, l'anteriore si comporta meglio ed i tempi di Rossi migliorano.

Poi capire perche' questo accada a solo Rossi ... boh ... sara' una questione di stile di guida, di corporatura del pilota, di posizione in sella ... io non lo so ... pero' questo e' quello che Rossi va dicendo da parecchio tempo e a cui non pare si trovi soluzione con la moto attuale.

Ti ringrazio, avevo giá letto queste dichiarazioni, quello che mi manca è capire perchè se ci riescono Hayden e Barberá non deve riuscirci mister 9 tituli ...........

Spetta che chiamo Uccio

[cobra65]

Originariamente inviata da marcobarry

quello che mi manca è capire perchè se ci riescono Hayden e Barberá non deve riuscirci mister 9 tituli ...........

ma perchè VR guida un altra moto che LUI sta tentando di sviluppare diversamente. Non credo sia difficile da ... intuire.

[Enzofi]

Con tre marche in gara essere terzi vuoi dire arrivare ultimi.