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Vecchio 04-02-2010, 22:26   #1
dollyg
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Premetto che, sì, è vero, parlare dopo sono capaci tutti, ma che mi crediate o no, quando è uscita la honda e l'ho vista, da subito sapevo che contro la k perdeva su quasi, se non su tutti i fronti.
Perchè!?
Perchè è brutta e poco studiata nei particolari e (fateci caso) come tutte le cose brutte, invecchiano prestissimo e non vanno un "gran chè bene"(non tutte ma tante)
Passata la del primo impatto (per quelli che dicono che è bella) ci si rende conto che più la si guarda e più non sà di niente, diventa una moto normale, anonima, come tutte le altre se non peggio.
Questo dipende dal poco studio estetico o disegnata da gente mediocre che di estetica ne sa poco (i non europei). Gli Europei, che guarda caso, sono i migliori al mondo, sull'estetica spendono parecchi soldini (e quì, comincia il divario del prezzo a diminuire) e si vedono i risultati, vedi appunto Bmw piuttosto che Ducati o Mv.
Se vedete una honda bella, bella nel tempo, state sicuri che è stata disegnata da un Europeo e questa Vfr non credo la sia e se sì, hanno avuto delle grandi restrizioni economiche e si vede.
E' vero che non sempre il prezzo è sinonimo di qualità ma sull'estetica il prezzo conta e incide non poco, credetemi.
Sui gusti altrui non discuto ma, a me sembra che il bello sia un'altra cosa.
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Vecchio 10-02-2010, 12:20   #2
dataware
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[...]
Questo dipende dal poco studio estetico o disegnata da gente mediocre che di estetica ne sa poco (i non europei).
[...]
Se vedete una honda bella, bella nel tempo, state sicuri che è stata disegnata da un Europeo e questa Vfr non credo la sia e se sì, hanno avuto delle grandi restrizioni economiche e si vede.
[...]
Ti confermo che è stata disegnata da un Europeo, mi pare fosse spagnolo. Purtroppo non riesco a recuperare il nome. E' pure famoso ... pare.

Tra le due è migliore la tesi delle ristrettezze economiche.
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Vecchio 10-02-2010, 13:49   #3
Abacus
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Non conosco i dettagli sul budget V4 VFR, ma non credo abbiano lesinato al punto da influire sul design. Guardandola bene, il livello di finitura ed il dettaglio con cui è stato disegnato quasi ogni singolo componente è elevatissimo, direi maniacale e obiettivamente pari o superiore anche a BMW.

Il giudizio sul risultato estetico complessivo, invece, è soggettivo. A molti può non piacere, a me piace molto e sono sicuro che vedendola in giro convincerà sempre di più.

Sicuramente Honda ha avuto il coraggio, e bisogna rendergliene merito, di rompere con i soliti canoni creando qualcosa di forte impatto visivo e modernità. Le concorrenti sport tourer di tutte le marche restano indietro anni luce, anzi millenni luce, IMHO. Sbaglierò ma l'unica che riesce a tenerle testa in fatto di stile e personalità è ancora solo la bellissima K.
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Vecchio 04-02-2010, 23:56   #4
Gioxx
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Pac la ho provata!

Ma non dico niente voglio che scriva prima tu!
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Vecchio 04-02-2010, 23:59   #5
pacpeter
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bastardo.......................................... .
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Vecchio 10-02-2010, 15:38   #6
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pesa troppo
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Vecchio 10-02-2010, 18:14   #7
Luponero
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Provate entrambe (VFR e K1300S).
Sicuramente più reattivo il motore BMW, anche se molto più ruvido e "spartano".
La VFR fino a 4.000 giri è "fiacchetta" dopo di che è fantastica.
Frenata assolutamente migliore (pur se alcuni giornali stranieri dicono il contrario) quella della Honda.
Insomma la raffinatezza della VFR è inarrivabile pur avendo qualcosa in meno di motore.

P.S. In realtà ci sono solo 3 cavalli di differenza (al banco) tra BMW e Honda a favore della BMW.
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Vecchio 10-02-2010, 19:20   #8
pacpeter
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qui a roma i conce sono allucinanti. ancora nulla...... uno è da un pò che mi dice: chiami domani che arrivano le targhe, adesso mi dice che le targhe sono arrivate ma manca l'assicurazione.........

se la dovessi comprare, non la comprerei a roma.............

questo week end parto per 1 sett. , quindi la proverò al mio ritorno. al limite vado a viterbo
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Vecchio 10-02-2010, 19:26   #9
Glock
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Pac non ti ci vedo li sopra! Hai una moto ignoranto/fichissima! Lassia perdere
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Vecchio 10-02-2010, 23:04   #10
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Questa sera nuova visita in Honda. Di prove nemmeno l'ombra ma 1 ora passata a guardare e parlare dei dettagli. Insomma più ci penso e meno trovo una soluzione. La ragione mi spinge da una parte (VFR) e la passione dall'altra (K). La VFR è in consegna in 15 gg, non c'è nemmeno la scusa che bisogna aspettare troppo per averla... Non so proprio più che fare. Se monetizzassi il tempo che ultimamente ho passato a pensarci diventerei ricco
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Vecchio 10-02-2010, 23:09   #11
pacpeter
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perchè la ragione sul vfr?

glock: per ora non mi passa neanche per la contracamera del cervello di cambiare moto. per il futuro rientra tra le papabili.................sempre che non ci rimanga male quando la provo
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Vecchio 10-02-2010, 23:17   #12
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Non ti ci vedo lo stesso
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Vecchio 10-02-2010, 23:22   #13
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Abacus se ti fai la vfr ti fatturo la consulenza che ti ho fatto sul k!! poi sai che palle sul forum Honda qui almeno i più scapestrati siamo noi li staresti nella stanza dei lentoni

scherzo che brutto dover scegliere così, menomale che io quando vado in fissa vado dritto come un treno ( e faccio danni come un treno )
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Vecchio 10-02-2010, 23:58   #14
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qui almeno i più scapestrati siamo noi li staresti nella stanza dei lentoni
Azz.... è vero !! A questo non ci avevo pensato

Glock comunque per la tua consulenza sei sempre a credito di una lauta mangiata nel miglior agriturismo che ti viene in mente. Meglio poi se, per arrivarci, ci son da fare un par di centinaia di chilometri di curve ... tanto per finire il rodaggio nel primo week-end

Comunque, e per tornare in topic, il razionale della faccenda secondo me è il seguente:

Pro K: prestazioni, estetica ed accessori (soprattutto ASC per quanto mi riguarda), è una BMW
Pro VFR: affidabilità, tre anni di garanzia, meno impegnativa e stressante nell'uso quotidiano, meglio rifinita, è una Honda

Uff....vabbè.... entro questa settimana una decisione s'ha da prendere...
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Vecchio 11-02-2010, 00:23   #15
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Azz.... è vero !! A questo non ci avevo pensato

Glock comunque per la tua consulenza sei sempre a credito di una lauta mangiata nel miglior agriturismo che ti viene in mente. Meglio poi se, per arrivarci, ci son da fare un par di centinaia di chilometri di curve ... tanto per finire il rodaggio nel primo week-end

Comunque, e per tornare in topic, il razionale della faccenda secondo me è il seguente:

Pro K: prestazioni, estetica ed accessori (soprattutto ASC per quanto mi riguarda), è una BMW
Pro VFR: affidabilità, tre anni di garanzia, meno impegnativa e stressante nell'uso quotidiano, meglio rifinita, è una Honda

Uff....vabbè.... entro questa settimana una decisione s'ha da prendere...
Anch'io ho "problemi" simili ma tra VFR e nuova GS!
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Vecchio 11-02-2010, 01:09   #16
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Anch'io ho "problemi" simili ma tra VFR e nuova GS!
Beh no il tuo caso è più complicato direi
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Vecchio 11-02-2010, 09:36   #17
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Anch'io ho "problemi" simili ma tra VFR e nuova GS!
minkia! ti vedo proprio male, allora.............................
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Vecchio 11-02-2010, 13:02   #18
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minkia! ti vedo proprio male, allora.............................
Ho la sensazione che ci fosse una sottile vena ironica

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Purtoppo confermo! Facciamo un panino con porchetta ad Ariccia va
Ad arrivare ad Ariccia non mi si scaldano nemmeno i freni ed il panino e porchetta va bene per la merendina delle 10
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Vecchio 11-02-2010, 00:02   #19
pacpeter
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ahahahahah ti sei messo nei guai....... preparati a spendere l'anticipo sulla moto per far mangiare quel cinghiale.........
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Vecchio 11-02-2010, 01:11   #20
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ahahahahah ti sei messo nei guai....... preparati a spendere l'anticipo sulla moto per far mangiare quel cinghiale.........
Purtoppo confermo! Facciamo un panino con porchetta ad Ariccia va
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Vecchio 11-02-2010, 00:27   #21
Gallo70
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...Avete presente il Marchese del Grillo..sapete cosa pensa il mio K1300s quando incrocia o supera altri gruppi di moto?...." IO SON IO....E VOI NON SIETE UN CAZZO...." Forse è un po' presuntuosa...ma faccio molta fatica a non darle ragione... :-)
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Vecchio 11-02-2010, 09:47   #22
dataware
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Ho letto l'articolo e, alcuni punti sono interessanti:

... Ugualmente, nei tratti misti, sembra di "cadere" all'interno delle curve, come se per un istante si perdesse l'equilibrio. La K1300S sconta un ingresso in curva fino troppo fulmineo per effetto (probabilmente) della geometria della sospensione Duolever. La sensazione è amplificata se si è appena scesi dalla VFR che, viceversa, oppone una certa resistenza al comandi di scendere in piega, soprattutto nella fase di inclinazione. Sono così diversi gli avantreni Honda e BMW che, per i tester, lo scambio continuo di una moto con l'altra comporta qualche rischio: scesi dalla VFR, con la K1300S si rischia di finire contro il muro interno della curva tant'è reattivo l'anteriore; lasciata la BMW, sulla VFR occorre resettare immediatamente i parametri per non finire larghi nella corsia opposta.

E' per questo che ho scelto il K1300S, è la caratteristica che mi fa amare questa moto, al di la dei difetti.

A tal proposito leggo anche:

"... Discorso a parte per BMW: l'impianto è molto potente, ma la modulabilità è scarsa, complice una certa spugnosità della leva."

Chissà cosa volevano dire?

P.S.
Siamo dei sopravvissuti noi delle sportourer: il GS ce se ha magnati tutti. (è romanesco corretto?)
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Vecchio 11-02-2010, 12:45   #23
gostiele
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Pensa che io ho la R perchè quello che amo di più è proprio la facilità ( nonostante la mole del mezzo ) a condurla in tutti i frangenti!!!
E per il freno non ti preoccupare quest'anno una bella Brembo radiale e finalmente risolviamo tutto!
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Bergamasco D.O.C.
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Vecchio 11-02-2010, 12:57   #24
mcerasoli
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Abacus non vorrei essere al tuo posto !!!

Sono due otti me moto entrambe e, arrivati a certi livelli, la scelta diventa un questione di gusti più che di effettivi plus tecnici.

A mio avviso dovresti provarle, solo così puoi renedrti conto di quale ti "calza" meglio

Io, ad esempio, ero indeciso, poi la dolcezza di erogazione del motore della GTR mi ha fatto propendere per il suo acquisto. Probabilmente era la caratteristicha che cercavo in quel momento.

Magari se le provi ti accorgi di una caratteristicha che ti fa sentire maggiormente a tuo agio.

La scelta non può essere razionale ma solo impulsiva.

In bocca al lupo
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Vecchio 11-02-2010, 13:01   #25
tommygun
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ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
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OT: dataware, a parte che la citazione di Hitler mi pare quantomeno discutibile (anche nel merito... ) si chiamava Adolf, non Hadolf.

Scusate l'interruzione.
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Più bici che moto ormai.
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