avantreno gs.. quello de plastica

[bikelink]

Originariamente inviata da absolute beginner

Ho letto, ho letto...
"IL FEELING E' ANCORA HAI MASSIMI LIVELLI"

Non parla di ondeggiamenti o comportamenti pericolosi...
Che poi il manubrio sia un filino più leggero, sai che me ne frega...se questo significa avere una moto molto più agile e veloce nel misto me ne sbatto los marones...

Lamps!

se guidano come scrivono .. non c''è a fidarsi!

[absolute beginner]

Originariamente inviata da gaetanocallista

Chi dice che non ha ondeggiamenti forse non è del tutto sincero con se stesso.

Gaetà, vedo che sei di Pescara...
Magari si riesce ad organizzare un giringiro con noi romani...
Così quando ti passo sulle orecchie sui viadotti della A24 potrai verificare se sono del tutto sincero o meno...

Lamps!

[bikelink]

anche le precedenti erano turistiche.
IMHO alcune caratteristiche sono stateconsapevolmente "sacrificate" per seguire la tendenza e le richeste del mercato che vogliono mezzi sempre piu' performanti anche nell'uso turistico. effettivamente una velocità di 200km/h è pur sempre
ragguardevole. Ma la concorrenza c'è..e le fa.anche piu' veloci.
qui forse BMW non avrebbe dovuto rincorrere limiti prestazionali inutili ma seguire la sua filosofia.
il fatto che diversi utenti hanno percepito la sensazione significa qualcosa...o la moto è piu' diffile da settare o il problema di direzionalità esiste su alcuni modelli in determinate circostanze.

[Gattonero]

Mi unisco alla discussione perché ho appena provato il GS1200 in autostrada

Tratta Firenze-Frosinone (e ritorno).

Ho viaggiato:

- in due
- borse lat estese peso 12.8 kg la dx e 11.0 kg la sx
- Precarico post tutto chiuso meno 2 giri
- Precarico ant. II tacca
- Freno: come da std (non toccato)
- Cupolino a metà (poi alzato alla penultima tacca per provare)

Nessun ondeggiamento, nessun "galleggiamento" tanto che ho pensato "ma chi dice che sta moto galleggia, ha mai viaggiato in autostrada con una R65?"...

Curvoni a 140-160 senza problemi.

L'unica paranoia che mi è venuta è quella di finire la spalla delle gomme perché nel tratto Valdarno-Incisa si piega davvero tanto... Però davvero nessun problema.

Vero che avevo praticamente puntato la moto TUTTA in avanti

Adesso leggo voi... e mi viene il sospetto che gli ammo fra qualche km (ora la moto ne ha 2600 e due mesi di vita) cominceranno a mollare e lì saranno ca@@i.....

Lampi

[andrewgs]

Anche io ho avuto la senzazione di galleggiare ma poi l'abitudine non me lo fa notare.

[paco68]

Originariamente inviata da Rikyps

Ma andare un po' piu' piano..180 in due .. curve a palla in autostrada..non riesco a capire!

ti quoto....

[paco68]

Originariamente inviata da pepot

ho guidato parecchi gs ma nessuno mai serpeggiava
non metto assolutamente in dubbio quello che dice pier sia ben chiaro
però sono sempre piu convinto che le moto in questione dovevano avere un problema o di pneumatici o di sospensioni

pier, mi viene un dubbio: non è che che quando l'hai trasformato in un caravan hai usurato particolrmenta gli ammo? non mi viene in mente altro...certo che le foto che avevi postato con la mukka con le corna cariche mi facevano una certa impressione

[paco68]

Originariamente inviata da Pier_il_polso

Tu sei sempre gentile e ti puoi permettere tutto, altrochè
Le prove di sospensioni le ho fatte tutte (figurati che ho fatto anche tutte le prove di gomme diverse), e considera che per limitare il fenomeno sono arrivato ad andare con il precarico praticamente a palla (per cercare di limitare l' affondamento del posteriore che senz' altro incide) nonostante mi farebbe comodo averlo un pò più morbido in città per assorbire meglio le sconnessioni e per arrivare meglio a terra (con tanto precarico la moto diventa più alta).
Le sospensioni le avrò anche sollecitate nel viaggio a Capo Nord, ma considera che tra me e la mia ragazza pesiamo in tutto 115 kg, quindi siamo decisamente più leggeri di tanti piloti che guidano da soli, figuriamoci delle altre coppie che partono con i bagagli; a questo aggiungi che oltre a quei 25 giorni di viaggio, io la moto la guido sempre da solo ed io peso circa 60 kg, quindi le sollecito pochissimo.
Riguardo alla posizione che assumo alla massima velocità, questa è il risultato di decine di prove; il problema in velocità non è la distribuzione dei pesi, ma la configurazione aerodinamica.
Se mi metto tutto avanti il problema si amplifica perchè l' aria tagliata dal cupolino si richiude alle mie spalle e va ad infrangersi contro il bauletto, schiacciando il posteriore ed alleggerendo l' anteriore; se io mi metto più indietro, tolgo aria al top case e le cose vanno meglio (ecco perchè in 2 la moto è più stabile)

115 kg in due? beato te noi facciamo (90+60) 150kg
forse sei troppo leggero x il 1200 a 200km/h

[Piripicchio]

Originariamente inviata da Barbasma

se ondeggia a 200kmh.... ma che pretendete?????

beh... la 1150 non lo fa!
comunque mi sembra ovvio che dopo aver speso 15.000€ la moto sia stabile...

[mary]

Originariamente inviata da tonigno

Effettivamente il discorso, come spesso capita, si è spostato.

Ho la sensazione che molti.... troppi .... (e forse anch'io a volte ).... prendano una BMW, moto tradizionalmente turistica, e le tirino il collo come se avessero una mega sportiva !!

L'ho detto e lo ripeto. Il GS va benissimo a velocità turistiche anche da ritiro di patente, mma man mano che ti avvicini alle prestazioni massime, palesa qualche limite asecondo me ancora accettabilissimo!

Prova a settare le sospensioni e manteni il cupolino in posizioni intermedia e vedrai che non avrai particolari problemi!

In bocca al lupo!!

Sì,Sì sono d'accordo...

[mary]

Originariamente inviata da Piripicchio

beh... la 1150 non lo fa!
comunque mi sembra ovvio che dopo aver speso 15.000€ la moto sia stabile...

Stabile sì, ma stiamo cominciando ad esagerare...
Alle velocità massime...!

[sailmore]

ho letto con attenzione questo post.
in particolare quello che scrive Ed che non conosco ma che mi pare sia uno che la moto la sa portare.
ovviamente c'è una grande differenza di giudizio tra coloro che la moto amano sfruttarla tutta e chi preferisce andature più tranquille e rilassate.
io faccio parte del gruppo che (tenta) di sfruttare le prestazioni della moto e ho avuto la fortuna di possedere molte moto di tutte le marche. i problemi di ondeggiamento a volte capitano anche su moto per così dire "insospettabili", e non per questo si possono definire dei catorci.

però è vero che il GS1200 non è all'altezza del 1150 e del 1100.
con il 1150 si poteva entrare in curva in pieno senza neanche pelare l'acceleratore, sfreggiando letteralmente amici alla guida di moto con ambizioni molto più sportive.
nel tempo il GS1150 è diventato un mito tra coloro che di moto se ne intendono, e non per le qualità da enduro che non ha mai posseduto davvero, quanto per la qualità di guida su tutti i tipi di strade.
il mio 1150 migliorò tantissimo dopo il montaggio dei WP, al punto che durante uno dei corsi di guida sicura in pista lo utilizzai al posto del suzu che adoperavo normalmente: quello fu il corso con maggiore successo di consensi che abbiamo mai fatto!!! e di certo non si andava ad andature turistiche....

ora non ritrovo lo stesso feeling con il 1200. sia chiaro che resta una gran moto, molto divertente e maneggevole, ma ritengo oggettivamente che abbia perso quella sensazione di assoluta sicurezza e controllo che caratterizzava i modelli precedenti.
d'altronde i miracoli non si fanno neanche in casa BMW, quindi per donare tanta maneggevolezza e leggerezza qualcosa si è perso.

molti di voi stanno puntando il dito contro le sospensioni, storicamente nota dolente delle bavaresi, ma devo farvi notare che le sospensioni attuali sono anche migliori di quelle porcherie che in passato montavano in GS.
eppure quelle andavano alla grande.
quindi mi sorge il dubbio che il problema sia più profondo... per esempio ripartizione delle masse e flessioni eccessive del telaio anteriore.

per quanto mi riguarda la moto mi piace cmq molto, e sono certo che con un paio di WP ben tarate la maggiorparte dei difetti sparirà, ma resta il fatto che ci possiamo dimenticare dell'avantreno-aratro che ha reso il GS un mito.

ciao a tutti

[barbasma]

Originariamente inviata da Piripicchio

beh... la 1150 non lo fa!
comunque mi sembra ovvio che dopo aver speso 15.000€ la moto sia stabile...

il 1150 non lo fa perchè pesa 300kg!!!!

il resto sono pessime sospensioni...

[maidiremai]

Il Gs1200 è sicuramente sensibile alle scie a forte velocità, più che alla velocità massima assoluta.
L'anteriore incomincia a ondeggiare un poco ma non si manifestano perdite di aderenza o sbacchettamenti che portano a sbandate.

Quando si comporta così, l'assecondo ammorbidendo la stretta delle mani sul manubrio ed in qualche maniera si stabilizza.

A mio avviso fenomeno fastidioso ma non pericoloso, che insorge nelle scie più che nella velocità pura.

[KappaElleTi]

mah non mi fascerei troppo la testa, ho provato un varadero con le borse ed è la stessa cosa, 180-190, (i 200 non li vede) e l'anteriore oscilla

d'altra parte i salti col gs vengono bene, con la hyabusa che a 300 corre su un binario i salti vengono peggio...


IMHO

[Piripicchio]

Originariamente inviata da Barbasma

il 1150 non lo fa perchè pesa 300kg!!!!
il resto sono pessime sospensioni...

è una domanda barba, io sono ignorante in materia..
il 1150 ADV ha sospensioni piu scadenti rispetto al GS1200?

comunque il fatto che pesa 300kg non è percepibile appena si stacca il piede da terra, certo non è moto da impediti ma per un motivo o per un'altro è piu stabile

[KappaElleTi]

e poi secondo me quello che penalizza maggiormente la stabiità è l'aerodinamica

per piripicchio

il 1150 non ha problemi perchè a 200 manco ci arriva

[antanik]

Originariamente inviata da Pier_il_polso

Tu sei sempre gentile e ti puoi permettere tutto, altrochè

[.....]

io la moto la guido sempre da solo ed io peso circa 60 kg, quindi le sollecito pochissimo.

[...]

moto è più stabile)

Scusa Pier se mi permetto ...non sono ne uno smanettone... non ho che poche migliaia di km all'attivo e altre i 180 ... dovrei solo tarare il coktail di Valium En ed altri psicofarmaci per i "serpeggiamenti da tremarella" ..... ma non e' che la DISCRIMINANTE e' il TUO PESO (che invidio !!!) ????

Non e' che gli Ing. BMW hanno progettato il tutto per una range che ne so 70/110 kg ... ed intendo proprio il peso DEL PILOTA... li DOVE STA IL PILOTA....

... ripeto non sono un Ing... e' solo un'idea

[paco68]

[QUOTE=sailmore]ho letto con attenzione questo post.

quindi mi sorge il dubbio che il problema sia più profondo... per esempio ripartizione delle masse e flessioni eccessive del telaio anteriore.

flessione telaio anteriore???
ma non scherziamo, per favore, il 1200 è + leggero, il telaio anteriore ora è in acciaio, mentre sul 1150 (250 kg!) era in alluminio, e pensi davvero che si fletta? ma va là!

[barbasma]

Originariamente inviata da Piripicchio

è una domanda barba, io sono ignorante in materia..
il 1150 ADV ha sospensioni piu scadenti rispetto al GS1200?

comunque il fatto che pesa 300kg non è percepibile appena si stacca il piede da terra, certo non è moto da impediti ma per un motivo o per un'altro è piu stabile

dicono che quelle del 1200 sono meglio... ma io ci credo poco dato che le regolazioni sono identiche... le molle sono identiche...

e alla fine dei conti molti hanno già messo le OHLINS sul 1200...

le uniche buone sono quelle con le ESA che sono WP vere...

gli esperti mi dicono che in OFF il 1200 sia molto meglio del 1150 anche per questo anteriore più leggero...

continuo però a ritenere la questione assurda... vabbeh che ha 100cv e che va forte... ma non aspettiamoci che alla massima velocità sia pure incollato nei curvoni... echekakkio..

[Omega_Lex]

Ciao Barba
mi trovo a berlino adesso
qualche consiglio?

[Omega_Lex]

vorrei un bel ricambista

[Piripicchio]

Originariamente inviata da KappaElleTi

per piripicchio

il 1150 non ha problemi perchè a 200 manco ci arriva

sono certo che scherzi?
se non scherzi mi dispiace perche dovrei metterti tra quelli che parlano senza sapere le cose...
si chiama presunzione degli sciocchi, brutta cosa direi

poi, anche se fosse... l'affidabilità e la bellezza di una moto non si calcola in base alla velocità massima!
purtroppo hanno comprato il 1200 troppi sostenitori delle jap che sono tutt'altra cosa e poi vengono qui a sparare menate su prestazioni di una moto che, per scelta dei VERI convinti GiesSisti, potrebbe fare anche meno di 150km/h al massimo senza cambiare nulla dell'attrazione che da

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da Piripicchio

sono certo che scherzi?
se non scherzi mi dispiace perche dovrei metterti tra quelli che parlano senza sapere le cose...
si chiama presunzione degli sciocchi, brutta cosa direi

poi, anche se fosse... l'affidabilità e la bellezza di una moto non si calcola in base alla velocità massima!
purtroppo hanno comprato il 1200 troppi sostenitori delle jap che sono tutt'altra cosa e poi vengono qui a sparare menate su prestazioni di una moto che, per scelta dei VERI convinti GiesSisti, potrebbe fare anche meno di 150km/h al massimo senza cambiare nulla dell'attrazione che da

sarò sciocco, caro piripicchio...

ma a 200 km il 1150 con le borse non ci arriva, quindi non scherzo, sono serio

poi che sia bello o brutto il 1150 quello è gusto personale, qui stiamo parlando di stabilità

[barbasma]

Originariamente inviata da Omega_Lex

Ciao Barba
mi trovo a berlino adesso
qualche consiglio?

e che ne so?