Nuova Ducati Multistrada

PAC, ah non so. A bmw non è costato miliardi tenere vivo il vecchio boxer aggiornandolo. Ci ha costruito attorno una famiglia di motocicletta molto carine e che vendono bene. Sono anche redditizie perche piu spartane, con meno frocerie e un motore "vecchio".
Ducati non è interessata ad una operazione simile. Affari loro. BMW ha dimostrato che spazio ce n'e', ma loro son maestri.

Dpelago, vedi , è proprio quello di cui parlo. Io sono un' orfano di ducati.
Perche detta brutalmente, di una ducati con un allungo poderoso, non me ne frega una sega. Di guidare una ducati OGGI che somiglia a come sarebbe un Suzuki TL OGGI se ancora lo facessero, mi importa molto molto poco. Anzi, forse prenderei il TL.
Quanto mi piacerebbe una ducati "stupida e ignorante" con un 1300 2v aria olio, OGGI. Ma sto sognando, sono schiavi del bilancio e delle cartelle stampa e non ci sono soldi per progetti di nicchia. Di certo non hanno i soldini di bmw.

[dpelago]

Originariamente inviata da Paolo_DX

Di certo non hanno i soldini di bmw.

Quanti soldi abbiano non saprei.

Sicuramente il cammino intrapreso da BMW per sdoganare il marchio da nicchia per appassionati, a modello di lusso con ampia gamma, è già ad uno stadio di completa maturazione.

Ducati sta percorrendo un cammino speculare, nel solco di una tradizione differente. Diamole tempo.

Sta costruendo adesso il suo " 4 cilindri per tutti ". Non ha dimenticato il 2V. Lo monta sulla Monster, sullo Scrambler, e non è escluso che presto o tardi veda la luce una " sportiva old style".

Ci vuole tempo .....

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

[aspes]

sportiva old style? la paul smart replica di mio fratello rimessa in linea di produzione ORA farebbe sfracelli.

[Aristoc@z]

Originariamente inviata da dpelago

Sicuramente il cammino intrapreso da BMW per sdoganare il marchio da nicchia per appassionati, a modello di lusso con ampia gamma, è già ad uno stadio di completa maturazione.

sarebbe interessante conoscere le vendite di moto bmw nel tempo, confrontato al mercato complessivo.
Parlo dai 40 anni fa in qui.

[blackballs]

Un bel pompone di quelli che a 6000 giri sbatti i denti nel manubrio? Non credo che lo comprerebbero in tanti. Del resto un motorino inutile come il mio ha 144 nm di coppia a 6500 giri e già un centinaio a 2500,non é b proprio fermo in basso dai. Con la differenza che puo' arrivare a quasi 10000 giri.

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[aspes]

Originariamente inviata da Aristoc@z

sarebbe interessante conoscere le vendite di moto bmw nel tempo, confrontato al mercato complessivo.
Parlo dai 40 anni fa in qui.

se si guardera' la storia di bmw motorrad nel lungo periodo, la tanto bistrattata gs 1200 sara' di gran lunga la piu' significativa di tutta la storia del marchio, come svolta storica sia di mercato che di filosofia . Ma noi saremo gia' vecchi o morti.
E ci sara' chi paghera' oro una 2004 color giallo canarino....col rivoluzionario servofreno elettrico, che nel 2050 verra' ricordato come una chicca formidabile quando nella realta' era una ciofeca.

[Aristoc@z]

no picio. Da 40 anni fa ad oggi.

[aspes]

stessa risposta. gs 1200, visto che siamo nel 2017

[Aristoc@z]

si ok. Il senso del mio post era: se oggi BMW contando le sole moto è prima o seconda in Italia, quanto è cambiata questa situazione andando a ritroso negli anni....?

[dpelago]

Va beh.

Io mi accatto la nuova Multi appena esce.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

[Gattonero]

Originariamente inviata da Aristoc@z

quanto è cambiata questa situazione andando a ritroso negli anni....?

Tantissimo.

L'ultima R100 ad aria faceva ridere per il suo anacronismo.

In BMW sono stati innegabilmente bravissimi a recuperare una situazione tremenda, commercialmente parlando.
Di fatto sono passati da una quasi totale inesistenza sul mercato pre-R1100R a una situazione di dominio assoluto oggi.

Però ne hanno infranti di tabù.

Siamo tutti abbastanza vecchi di forum per ricordarci delle discussioni su quanto fosse bello l'80G/S basic perché aveva 50 cv e zero elettronica, per poi passare a moto con più di 120cv e cambiare mappatura 5 volte da casa all'ufficio.

Abbiamo visto il 4 in linea con distribuzione a catena (oVVoVe!)

Il rotax che va benone e la morte del sogliola (sigh!)

E l'F700GS che ha gli stessi cavalli dell'80G/S basic, più o meno la stessa elettronica ma che ovviamente in pochi comprano perché il mondo evolve.

Quando uscì il primo 1200, ci siamo tutti lamentati perché la moto da turismo doveva essere un'incudine con le borse cariche... perché nel caso trovassi un guado in Corso Vittorio Emanuele, altrimenti come lo passi?

E i numeri hanno dato ragione a BMW... anche perché solo il fatto di sapere che BMW ha una rete di assistenza e che esistono ricambi ovunque fa stare tutti innegabilmente più tranquilli (vedi capitolo Moto Morini)

Ducati sta provando a fare la stessa cosa, con la sua impronta. IMHO, riuscendoci... E se vedo che il GS2017 lo uso meno del previsto, francamente un Diavel per un paio d'anni in garage ce lo metto. Anche perché tra un po' arriva la crisi di mezza età.

Lampeggi

[Aristoc@z]

bel post ;-)

[aspes]

ultimi 40 anni. Ne abbiamo parlato molte volte. Nel 1984 all'uscita dei k100 in bmw dichiararono solennemente "mai piu' boxer". Di fatto se nel 1980 pretendevano di vendere la R100 al prezzo della mia cbx a 6 cilindri e' chiaro che stavano facendo la fine della VW che pretendeva ancora nel 1970 di tirare avanti col maggiolino. LA chiusura. Con la differenza che VW si riprese con la golf mentre in bmw sempplicemente volevano chiudere il settore moto. Un po' il gs 80 un po' le serie K la tennero a galla. Il gs 80 tanto mitizzato non e' che poi commercialmente sia stato questo miracolo, labmw motorrad e' stata salvata per almeno 10 anni dai bistrattati K.
Poi con i nuovi boxer 4V han risalito la china lentamente, ma la vera svolta e' stato il gs 1200, inutile girarci intorno.Ha svecchiato l'immagine della casa. HA conquistato clienti come me che prima su bmw al massimo pensavano "rumente da vecchi". Se guardiamo i numeri credo che il gs 1200 sia stata la bmw piu' venduta di tutti i tempi. Anche solo quelle ad aria, senza le LC

[Gattonero]

@aristoc@z: ...Il mio è un post da diversamente giovani

@aspes: concordo sul GS1200... il solo paralever II ammutolì parecchi scettici del cardano. Grosso secondo me anche l'impatto del K1200S... Tutti quelli che dicevano che BMW non sapeva fare moto che andassero oltre la "botta di coppia", improvvisamente dovettero fermarsi e guardare.

[Aristoc@z]

a parte che il mio K1200S fece davvero il botto....con una biella che ruppe il carter........ Sono d'accordo sul fatto che creò un punto di vista differente sulla capacità e volontà di fare moto diverse da quelle sempre fatte. Una sorta di "se vogliamo le sappiamo fare"
Certo non cambiò il numero delle immatricolazioni del Brand (anche se noi continuiamo nell'errore di guardare solo l'Italia)

[nicola66]

Originariamente inviata da Aristoc@z

Una sorta di "se vogliamo le sappiamo fare"

però non chiedetici di farle funzionare

[Aristoc@z]

beh dai, sulle sportive e sport tourer credo che, considerata la media dei km che un utente bmw fa, i problemi siano stati pochi, pochissimi.

ma siamo OT

[ghima]

Quoto aspes.
Fino al 2004 in pochi giovani guardavano il marchio con l'elica.
Da allora in poi il must have è avere il tmax e poi il gs...

[Gattonero]

Originariamente inviata da Aristoc@z

ma siamo OT

Rientrando IT (o provando a) ... secondo me la Ducati con Diavel e XDiavel ha fatto la stessa cosa... togliersi l'etichetta di sportivonapompona che ogni settimana va dal meccanico.

Ecco Multi (turismo, con mappature a seconda dell'uso, borse, sospensioni a corsa lunga) e Diavel (Custom alla Bolognese, con 150CV minimo)

..."se vogliamo lo sappiamo fare, appunto".

Chiaro che poi allargando la gamma, le sinergie di produzione debbano essere massimizzate, altrimenti i costi fissi ti mangiano. Necessariamente dovranno andare verso UN V2 e UN V4.

IMHO, ovviamente.

Ok, la prima multi non se poteva vede'...