|
| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
09-06-2015, 15:59
|
#1
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2010
ubicazione: Genova
Messaggi: 1.380
|
Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Per esempio, quando si dice "premere su una pedana", molte persone intendono esattamente questo: premere con il piede sulla pedana, e basta. Si tratta di un movimento totalmente inutile di per sé e che non ha altro effetto che far pendere il busto dalla parte opposta, se non è accompagnato dall'azione di scaricare almeno una parte del proprio peso sulla pedana stessa.
|
Sono d'accordo con te che se abbino alla pressione sulla pedana interna alla curva anche uno spostamento laterale del busto ottengo un vantaggio ancora maggiore perchè a parità di velocità in curva la moto è meno inclinata e quindi piu sicura..
Però secondo me anche se premo sulla pedana mantenendo il busto in asse alla moto ottengo vantaggi sulla conduzione della curva (certo non devo spostare il busto verso l'esterno, quello si).
Faccio un esempio:
- Pilota di 80 kg "sacco di patate" in asse alla moto, pedane scariche - 80 kg caricati tutti sulla sella in asse con le ruote - momento=forza x braccio - braccio=0 - nessun momento
- Pilota di 80 kg in asse alla moto ma con pedana interna carica - 50 kg caricati sulla sella e 30 kg caricati sulla pedana disassata di una ventina di centimetri rispetto alle ruote - momento=forza x braccio - forza=30kg braccio=20cm - alla moto viene applicato un momento non trascurabile che tende a farla piegare di piu..
Qualcuno obietterà che ci stiamo facendo delle seghe mentali e che la moto va guidata senza pensare troppo alla fisica.. e mi sento di dire che HA RAGIONE!! 
__________________
ex Ducati Monster 900
ex F800 S.. mah..
ex R1200 R
ora Ktm 1190 Adv
Ultima modifica di ste.2000; 09-06-2015 a 16:06
|
|
|
09-06-2015, 18:57
|
#2
|
|
Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.568
|
Quote:
Originariamente inviata da ste.2000
Sono d'accordo con te che se abbino alla pressione sulla pedana interna alla curva anche uno spostamento laterale del busto ottengo un vantaggio ancora maggiore perchè a parità di velocità in curva la moto è meno inclinata e quindi piu sicura..
Però secondo me anche se premo sulla pedana mantenendo il busto in asse alla moto ottengo vantaggi sulla conduzione della curva (certo non devo spostare il busto verso l'esterno, quello si).
|
Se tu mantieni il busto perfettamente in asse, premi sulla pedana, sì, ma la reazione alla pressione si scarica sul piede opposto e/o sulla natica opposta in modo da bilanciare la pressione esercitata. perciò l'effetto netto è nullo. Magari è anche divertente farlo, ma dal punto di vista pratico è inutile, tanto vale fare il sacco di patate.
In realtà, se stai premendo sulla pedana e senti l'effetto positivo della manovra (come credo che sia), un minimo stai spostando anche il busto, non si scappa.
__________________
Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
|
|
|
09-06-2015, 11:07
|
#3
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2006
ubicazione: S.Ambrogio-Zoagli(Ge)
Messaggi: 8.787
|
Guidare spingendo sulle pedane.
Un po' datato ma molto chiaro per quanto riguarda il concetto del controsterzo:
http://youtu.be/2dz-ft-oEsE
Spostare il peso del corpo aiuta certamente ma il vero controllo lo dà la pressione sulla manopola interna...
Ai corsi di guida sicura insegnano che spostare il corpo serve a piegare meno a parità di velocità,avendo quindi un appoggio più sicuro.
Tapatalk
__________________
Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1290
Ultima modifica di gonfia; 09-06-2015 a 11:11
|
|
|
09-06-2015, 11:47
|
#4
|
|
Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Apr 2013
ubicazione: GB
Messaggi: 334
|
Certo,spostare il culetto,oltre ad avere un allenamento fisico bestiale,serve a tenere la moto "piu dritta possibile",per dare gas prima.Lo si vede anche nelle gare appena possono rialzano la moto per dare gas,si nota come sono appesi fuori ma la moto "dritta"Altrimenti sarebbe un hide-side.Ma siamo a livelli estremi.Se e' per quello ancora a centro curva con le Ohnlins a pacco...
Personamelmente la spinta sulle pedane su strada non la trovo redditizia.Spinta sul manubrio e al massimo coscia che "spinge" sul serbatoio si ottengono cose gia belline.
|
|
|
09-06-2015, 16:11
|
#5
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2010
ubicazione: Genova
Messaggi: 1.380
|
Certe volte quando guido mi passano per la testa queste cose, provo a metterle in pratica per un po.. poi dico:
ma va a cagher!!
E ricomincio a guidare in modo istintivo come ho sempre fatto!! 
__________________
ex Ducati Monster 900
ex F800 S.. mah..
ex R1200 R
ora Ktm 1190 Adv
|
|
|
09-06-2015, 16:15
|
#6
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jun 2005
ubicazione: Torino
Messaggi: 1.619
|
io lo faccio e mi sento più bilanciato nella curva...tutto il mondo è paese e soprattutto non ci sono più le mezze stagioni...
__________________
BORN TO RUN
KTM 1190 ADV
EX BMW F800GS
|
|
|
09-06-2015, 19:49
|
#7
|
|
Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
|
questo perchè non metti il piede opposto sotto alla pedana.
con uno spingi con l'altro tiri.
tutto mi tocca dirvi.
|
|
|
09-06-2015, 21:06
|
#8
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
Messaggi: 6.090
|
o così
o la versione sacco di patate... (notare il tentativo di spostamento di peso con busto dalla parte sbagliata)
__________________
In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
Ultima modifica di pancomau; 09-06-2015 a 21:16
|
|
|
09-06-2015, 21:23
|
#9
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 10 Sep 2008
ubicazione: moncalieri
Messaggi: 1.690
|
|
|
|
09-06-2015, 21:24
|
#10
|
|
Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.824
|
Ssssssh!
Questo thread è bellissimo.
__________________
DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
|
|
|
09-06-2015, 21:46
|
#11
|
|
Moderatore
Registrato dal: 21 Oct 2003
ubicazione: dietro di te
Messaggi: 16.074
|
Credo uno dei migliori in assoluto. Grazie
__________________
il porco al parco
|
|
|
09-06-2015, 22:01
|
#12
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jun 2010
ubicazione: CATANIA
Messaggi: 3.487
|
Fidatevi che quello col tmax della foto è un cane.... Quando saliamo con un amico mio cè da ridere. Io col adv lui col tmax e gli altri coi mostri.... Eppure....
__________________
1200 adventure...ElefanteRosso
ILCONFUSODIQUELLIDELLELICAZIOKAN
Daje Leo!
|
|
|
09-06-2015, 22:03
|
#13
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jun 2010
ubicazione: CATANIA
Messaggi: 3.487
|

Basta?
Oh cazz, finalment ho capit che cazz è sto tapatalkk.
__________________
1200 adventure...ElefanteRosso
ILCONFUSODIQUELLIDELLELICAZIOKAN
Daje Leo!
|
|
|
09-06-2015, 22:09
|
#14
|
|
Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.375
|
questo è un animale da pista.
__________________
Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
|
|
|
09-06-2015, 22:41
|
#15
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2007
ubicazione: Ovunque
Messaggi: 1.491
|
Quote:
Originariamente inviata da Claudio Piccolo
questo è un animale da pista.
|
vero...e dalla posizione delle gambe (forse..) lui si che spinge...
__________________
Il Notaio
|
|
|
09-06-2015, 22:09
|
#16
|
|
Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.375
|
...quello del post 89 ha più lo stile del fuoristradista.
__________________
Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
|
|
|
09-06-2015, 22:25
|
#17
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jun 2010
ubicazione: CATANIA
Messaggi: 3.487
|
No. È che non ha stile ahahahahhahahahahahs
__________________
1200 adventure...ElefanteRosso
ILCONFUSODIQUELLIDELLELICAZIOKAN
Daje Leo!
|
|
|
09-06-2015, 22:35
|
#18
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2005
ubicazione: Dolomiti (BL)
Messaggi: 11.761
|
Comunque la differenza tra noi ed i piloti veri è che loro il ginocchio sono costretti a tenerlo dentro, perché piegano troppo!!! La prima foto del T-max, mi sembra una cosa quasi da ricerca di intervento ortopedico al ginocchio...
|
|
|
09-06-2015, 22:47
|
#19
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jun 2010
ubicazione: CATANIA
Messaggi: 3.487
|
Spinge spinge... Sia sulle pedane che sull'acceleratore AHAHAHHAHAHAHAHA
__________________
1200 adventure...ElefanteRosso
ILCONFUSODIQUELLIDELLELICAZIOKAN
Daje Leo!
|
|
|
09-06-2015, 22:55
|
#20
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jun 2010
ubicazione: CATANIA
Messaggi: 3.487
|
A me la questione sembra chiara. Se fatto con cognizione di causa. Se fatto per andare davvero e soprattutto fatto la dove possibile, spingere sulle pedane, a mio modesto parere, è il modo per andare davvero. E non credere di andare. Questo a patto di rispettare tutti i SE.
Personalmente quando spingo davvero, spingere sulle pedane risulta l'unico modo per dare traiettoria alla moto. Perchè senno entri veloce e non riesci a prendere la corda e a seguirla.
__________________
1200 adventure...ElefanteRosso
ILCONFUSODIQUELLIDELLELICAZIOKAN
Daje Leo!
|
|
|
09-06-2015, 23:17
|
#21
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jul 2009
ubicazione: Emigrato nel Basso Sebino , sponda Bergamasca .
Messaggi: 2.387
|
Quote:
|
però in fuoristrada......
|
Quello in foto sta spingendo sulla pedana dx per dare trazione , se no col c@**o che esce dalla curva.
|
|
|
10-06-2015, 11:07
|
#22
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2010
ubicazione: Genova
Messaggi: 1.380
|
Cosa c'entra il traction control?
Se la gomma ha grip il tc non entra in azione e acceleri di più.. Controlla lo slittamento non fa mica i miracoli!
__________________
ex Ducati Monster 900
ex F800 S.. mah..
ex R1200 R
ora Ktm 1190 Adv
Ultima modifica di ste.2000; 10-06-2015 a 11:19
|
|
|
10-06-2015, 11:24
|
#23
|
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 17 Oct 2007
ubicazione: Modena
Messaggi: 139
|
Beh, in teoria, più pressione significa più trazione quindi meno intervento TC.
In pratica non lo so, non avendo moto col TC
Quote:
Originariamente inviata da ste.2000
Cosa c'entra il traction control?
Se la gomma ha grip il tc non entra in azione e acceleri di più.. Controlla lo slittamento non fa mica i miracoli!
|
|
|
|
10-06-2015, 12:40
|
#24
|
|
Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.965
|
se il concetto e' che spostando peso sulla pedana interna si favorisce il cadere della moto in ingresso curva, spostarlo sulla pedana esterna non fa altro che raddrizzarla in uscita. Se devi percorrere ancora un certo angolo devi compensare col busto ,infatti se vedi i piloti cercano di raddrizzare prima possibile per far lavorare la gomma con meno angolo, ma se giocoforza devono ancora curvare raddrizzano la moto buttando ancor piu' dentro il busto. Si vede bene negli ultimi metri prima di raddrizzare definitivamente.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
|
|
|
10-06-2015, 14:39
|
#25
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
Messaggi: 6.090
|
a rischio di essere lapidato (e la certezza di essere PPIC...  )... provo a buttar lì una domanda/considerazione:
ma capita (o è capitato all'inizio) anche a voi nei momenti in cui ci si sposta significativamente con busto e testa (e/o culo, chi lo fa), e che quindi ci si ritrova con la testa su una traiettoria/punto di osservazione abbastanza diversa da quella della moto, di avere delle complicazioni "mentali" sul coordinamento e la valutazione della traiettoria, angolo, ecc... della moto (stile guidare un auto con la testa fuori del finestrino)?
__________________
In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
|
|
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 09:45.
|
|
|