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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 15-10-2012, 13:24   #1
Pacifico
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Si preannuncia un'altro tonfo! Ahahahahahah!
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Vecchio 15-10-2012, 13:46   #2
dpelago
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un'altro tonfo! !
Perchè un "altro " ?

La serie ADV in KTM ha venduto bene. Se poi rapportiamo i numeri di vendita alla produzione di una azienda piccola rispetto alle concorrenti, credo che parlare di insuccesso sia ingeneroso.

La nuova moto ha tecnicamente tutto ciò che serve per avere successo. Una dotazione tecnica di primissimo ordine, ed una elettronica all'avanguardia.

L'unico dubbio - personalissimo - avendo provato la declinazione del propulsore presente sulla RC8, sono le vibrazioni.

Sulla moto stradale sono assolutamente insopportabili. Sembra di avere un martello pneumatico al posto del manubrio.

Per rendere la situazione accettabile, devo aver lavorato molto....

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Vecchio 15-10-2012, 14:06   #3
Sgomma
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Si preannuncia un'altro tonfo! Ahahahahahah!
e quali sono gli altri tonfi ??

Se interessa, proprio oggi in edicola ho visto che su "due ruote" hanno pubblicato una comparativa tra Ducati MS 1200, Kawasaki Versis 1000, Yamaha 1200 Super Tenere e KTM 990 adv...mi chiedevo come mai non avessero incluso la Honda CT e la Triumph.....



ahh ho capito....sono i precedenti tonfi cui si alludeva!!
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Vecchio 15-10-2012, 13:48   #4
chuckbird
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L'unico dubbio - personalissimo - avendo provato la declinazione del propulsore presente sulla RC8, sono le vibrazioni.
Avevano scarsi 50Cv di margine per poter vedere di migliorare questo aspetto con la giusta dose di contalberi.

Da questa intervista: http://www.motoblog.it/post/27329/te...8-1190-r-track
Pare che abbiano "totalmente" risolto il problema delle vibrazioni già in una nuova versione della moto.

Ultima modifica di chuckbird; 15-10-2012 a 13:54
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Vecchio 15-10-2012, 14:02   #5
Sgomma
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anch'io li aspetto alla prova delle vibrazioni....

ma sono fiducioso...
non ho mia provato la RC8, e quindi prendo atto di quanto riferisce dpelago, però ricordo bene che quando provai la 990 SMT, sopra i 3500 giri vibrava meno del GS, la qual cosa mi stupì favorevolmente!!

vedremo questo nuove motore come si comporta!!
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Vecchio 15-10-2012, 14:03   #6
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@Pacifico..
il tonfo commerciale per me è quando rivendi una moto e non ci riprendi un tubo..

cioè se una moto piace a me e poi la rivendo dopo anni e la riesco a vendere (1°) e anche abbastanza bene (2°) chissenefrega se ne han vendute poche..

ci sono infatti moto poco vendute (mi viene in mente la PC 800) che dopo sono state richiestissime..(mi viene in mente la caponord che avevi)

quindi, la ADV 1190 mi sembra per ora una delle migliori (inisme alla tua per inciso) e per giunta costa anche meno delle altre..
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tante prima..anche con l'elica..
adesso..niente..
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Vecchio 15-10-2012, 14:09   #7
barbasma
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x dpelago

riconfermo che 50cv in più sul KTMADV non servono a nulla... ti assicuro che sui passi alpini 100cv bastano ad andare come missili... se mi parli di 150cv per dare più coppia e trattabilità ad un motore dalle caratteristiche rudi e sportive ok... ma non mi pare sia l'intento di ktm e dei concorrenti... vogliono solo cv sul libretto.

i cv li vuole il mercato... ovvero i clienti... come era sulle sportive 20 anni fa... adesso funziona nel segmento che vende di più...
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Vecchio 15-10-2012, 14:45   #8
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... ti assicuro che sui passi alpini 100cv bastano ad andare come missili... ...
Non ho dubbi che 100 Cv bastino per andar forte. Credo tuttavia che non conti solo "quanto forte si vada", ma il "come".

Un motore di cubatura superiore, generalmente è declinato in modo da fornire anche più coppia oltre ad una maggior potenza.

Il tutto si traduce in una suplesse di guada impagabile. Specialmente in montagna, con passeggero e bagagli.

L' LC8 990, è un gran motore quando si "tira". Detto per inciso, ad eccezione delle ultimissime versioni, ai bassissimi strappava in modo poco consono ad una unità turistica. Ed infatti di turistico in quel motore c'è poco...

Il rovescio della medaglia del 1200 CC, sono - presumibilmente - consumi superiori, un peso generalmente più avvertibile, ed una maggior inerzia ai comandi impartiti.

Il peso rileva per lo più in off. Ma come detto, esistono altri modelli in gamma.

I consumi, per quanto mi riguarda, sono ininfluenti su moto che costano 15.000 Euro ( nel limite del ragionevole s'intende).

Probabilmente andrà persa quella reattività molto racing del 990, in favore di un atteggiamento più "posato" e stradale.

Non è detto sia un male. Almeno per chi scrive.

Dpelago CrossTourer 1200
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Vecchio 15-10-2012, 14:57   #9
Sgomma
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Personalmente anch'io ho sempre preferito e preferisco, proprio per l'uso stradale, i motori di cilindrata maggiore perché avendo più coppia a bassi e medi regimi, consentono una guida molto più fluida con una risposta corposa all'acceleratore anche a bassi giri all'uscita di curva..!..poi saltuariamente si sfrutta anche la maggiore potenza in alto ma non è quello l'obbiettivo primario..!!

LA nuova 1190 si presenta con le carte in regola e l'attesa prova su strada ci dirà che tipo di erogazione e tiro ha anche ai regimi medio bassi, se è elastica o meno, se vibra o meno e quanto consuma!!..le aspettative sono alte!!
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Vecchio 15-10-2012, 14:33   #10
Pacifico
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Per sgommino... L'altro tonfo è la Triumph,

Non avranno incluso il CT perché probabilmente non hanno fornito ne pagato.. Ahhahahaha!

Questa è una moto che rosicherà qualche super sportiva poi il nulla e con numeri peggiori del 990... La gente non si fida molto di Ktm...
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Vecchio 15-10-2012, 14:35   #11
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X ghima... Il tonfo è per l'azienda non per i clienti!
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Vecchio 15-10-2012, 15:15   #12
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Verranno deluse tutte! Ahahahahahah!
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Vecchio 15-10-2012, 15:18   #13
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e qual'è il problema....??..fosse così mi tengo il GS!!
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Vecchio 15-10-2012, 15:30   #14
chuckbird
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e qual'è il problema....??..fosse così mi tengo il GS!!
Be non è proprio così.
Mi sa che ti conviene lasciarlo il GS a favore della 1190... almeno così non avrai il problema del disallineamento dei corpi farfallati che ti fa vibrare la moto
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Vecchio 15-10-2012, 15:46   #15
Sgomma
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in realtà credo che siano a posto...infatti le vibrazioni fino a 4.500 giri sono accettabili, è dopo i 5000 che divengono francamente fastidiose ed eccessive!!
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Ultima modifica di Sgomma; 15-10-2012 a 16:00
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Vecchio 15-10-2012, 15:21   #16
Roberbero
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Il KTM 1190, specie la versione 17-19, per come è fatta e se mantiene le promesse è in grado di rubare metà clienti sia al GS che al MTS.
Mi pare proprio la giusta via di mezzo.
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Vecchio 15-10-2012, 16:18   #17
mary
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...che, poi, la fastidiosità delle vibrazioni di un bicilindrico sono soggettive e caratteristiche di un motore, appunto, con 2 soli cilindri e vengono accettate dagli estimatori di questi tipi di motori.
A me non hanno mai infastidito più di tanto.
Ci sono persone che non digeriscono i pluricilindrici...
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Vecchio 15-10-2012, 16:40   #18
chuckbird
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Penso sia alquanto inutile tornare ad affrontare il discorso vibrazioni
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Vecchio 15-10-2012, 17:08   #19
Sgomma
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Penso sia alquanto inutile tornare ad affrontare il discorso vibrazioni
Non credo sia inutile.. magari esce fuori qualcosa che non ho considerato..

se riuscissi a far vibrare meno il mio GS, credo che niente me lo farebbe vendere, e lo terrei anche se acquistassi il nuovo KTM!!

Alla fine gli farò fare un controllo dal conce per vedere se sti corpi farfallati sono pari o meno...giusto per aver tentato anche questa...!

Quanto alle vibrazioni, per me meno ce ne sono meglio è, soprattutto se ad alta frequenza...infatti il KTM 525 exc con cui faccio enduro, quando dai gas da delle pistonate da paura, eppure è bello sentirlo pulsare proprio perché non si tratta di vibrazioni ad alta frequenza, sul GS direi che il discorso è piacevole come ho già detto fino ai 4500/5000 giri, poi diventano fastidiose!!....

già che ci sono vorrei smorzare la credenza che un 4 cilindri debba per forza di cose girare liscio...diciamo che non è sempre così..

Sono rimasto infatti deluso in tal senso dal V4 della Honda CT , ma soprattutto sono rimasto allibito dal livello delle vibrazioni
emesse dal 4 cilindri della Kawasaki versis 1000 sopra i 6.000 giri, roba da tendinite!!
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Ultima modifica di Sgomma; 15-10-2012 a 17:47
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Vecchio 15-10-2012, 17:27   #20
Rephab
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Sono rimasto infatti deluso in tal senso dal V4 della Honda CT ,
Ooo cosa odono le mie orecchie!!
Come può tal affermazione uscire da una bocca impura?!?!
Sacrilegio!

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Vecchio 15-10-2012, 16:56   #21
pacpeter
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le vibrazioni dell'RC8 sono talmente forti che ti staccano le capsule dai denti..........

non vedevo l'ora di riportarla............
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Vecchio 15-10-2012, 17:31   #22
nico62
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sono talmente forti che ti staccano le capsule dai denti..........

non vedevo l'ora di riportarla............

cosa si arriva a fare per rivedere l' assistente de dentista....
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Vecchio 15-10-2012, 17:13   #23
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Sgomma, mi auguro che riesca a risolvere il problema delle vibrazioni della tua moto ma, per quel che mi riguarda, visto che per te il problema vibrazioni è particolarmente importante, eviterei in ogni caso di acquistare in futuro qualunque moto a due cilindri. Specie se la moto in questione è una moto da turismo.
A maggior ragione il KTM a questo punto...
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Vecchio 15-10-2012, 17:53   #24
Sgomma
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Sgomma, ...., visto che per te il problema vibrazioni è particolarmente importante, eviterei in ogni caso di acquistare in futuro qualunque moto a due cilindri. Specie se la moto in questione è una moto da turismo.
A maggior ragione il KTM a questo punto...
la mia esperienza KTM è limitata alle moto monocilindriche da enduro che ho in garage, però ripeto, quando provai la 990 smt, non mi è parsa critica sotto l'aspetto vibrazioni, anzi direi più che acccettabile...forse non è lecito attendersi un simile risultato per la 1190??
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Vecchio 15-10-2012, 17:56   #25
chuckbird
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Da quello che si legge no, ma si
No, nel senso che il motore è noto per vibrare come, permettetemelo, un soil stabilizer
Si perché perché da quell'intervista che ho linkato pare che il problema sia stato risolto a posteriori già sulla R.
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