sistema ASA ...

[Rephab]

Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo

Rispetto per principio le idee di tutti,però

Si, ho fatto un confronto prezzi in toto: la soluzione Andreani comprendeva montaggio, smontaggio, ecc. nel prezzo finale, mentre per una revisione ho semplicemente dovuto sommare i singoli prezzi.

Il costo è esattamente il doppio e, personalmente, il fatto di avere delle componenti nuove con 2 anni di garanzia ha contribuito al calcolo.
Sinceramente ho qualche appunto sul fatto che gli originali siano o no revisionabili: il fatto che le li sappia revisionare non è uguale a dire "sono revisionabili". Dalla fabbrica escono a scatola chiusa non apribile.
Infatti non tutti sanno farlo e, come lei sa, altre persone usano tecniche diverse (come mettere o no una valvola), comunque inutile soffermarsi su queste sottigliezze.

Il succo è: tra revisionare e mechatronic vince revisionare, tra revisionare e ASA ha vinto ASA... considerati pro e contro e, ovviamente, avendo la possibilità di affrontare la spesa in più.

[chuckbird]

Ha vinto perchè l'hai voluto far vincere tu
Hai acquistato un accessorio che indubbiamente dà valore alla tua moto ma a livello pratico, a metà del prezzo, molto probabilmente avresti ottenuto grosso modo gli stessi risultati.

In relazione alla spesa, quando parlo di "metà del prezzo" ragionando in termini di valore assoluto del denaro impattato... sarebbe un grande risparmio.

Anche perchè, la riparazione, parimenti al prodotto, gode anch'essa di garanzia.

[Mansuel]

Originariamente inviata da chuckbird

a metà del prezzo, molto probabilmente avresti ottenuto grosso modo gli stessi risultati.

Qui ancora non si è saputa la cifra della revisione e modifica degli originali, quindi rimane un'incognita.

Grosso modo gli stessi risultati è tutto da dimostrare, difatti la semplice revisione degli originali NON dà lo stesso risultato degli Ohlins.

Rimango in attesa di sapere SE è possibile avere una modifica che li faccia assomigliare agli Ohlins e la relativa cifra da spendere.

Le ritengo informazioni necessarie per poter effettuare una valutazione con cognizione di causa.

[chuckbird]

Si riferisce ai Mechatronic, tu hai visto gli ASA.

I Mechatronic adottano attuatori totalmente proprietari con in più quel secondo tubo di compensazione. Nonostante ciò si interfacciano ugualmente alla elettronica originale BMW attraverso una interfaccia di traduzione.
Il prezzo, inutile dirlo, è esorbitante... ma il prodotto è veramente diverso da tutto il resto.

[Rephab]

Si chuck, ovviamente "vince" non è da intendersi come risultato di una comparativa oggettiva, ma come scelta personale.
Purtroppo non posso comparare tecnicamente le due soluzioni... magari uno potesse farlo quando deve fare un acquisto!

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[Il Maiale]

Ho letto che la Letizietto una volta truccata a dovere sia uguale a Belen? Ho letto questo?

[Mansuel]

La birra, bisogna ricordarsi di bere tanta birra!
Poi i conti tornano!

[Mansuel]

Originariamente inviata da MagnaAole

scusa la mia ignorantezza Mansuel

ma il doppio pistone sequienzale carpiato con avvitamento, che minkia è? da dov'è che si può vedere? io ho guardato il filmato del montaggio ma nnsono riuscito a vedere il pistone doppio. E' all'interno?

grazie

Il doppio pistone degli Ohlins l'ho visto sui miei.
Si trova all'interno del corpo del mono, sull'asse principale.

Lavora da metà corsa in avanti perché solo a quel punto si innesta nel cilindro apposito, una roba da paura

A che filmato ti riferisci?

[Mansuel]

Dal filmato non si vede l'interno dei mono.
Si vede che viene messo via l'originale BMW e sostituito dall'intero corpo Ohlins già montato.

I miei sono normali ma suppongo che l'interno dei mono Ohlins sia lo stesso.

[chuckbird]

Scusate...

Ci sono 2 versioni degli ASA, una versione adattabile al sistema Showa (prima versione di ESA 2) e quello adattabile al sistema WP (seconda versione di ESA 2, dopo il cambio di fornitore delle sospensioni).
Nel video, gli ASA, sono adattati al sistema WP che NON HA serbatoio di compensazione. Infatti il montaggio è un gioco da ragazzi (l'ho anche scritto in un post)
Gli Showa invece hanno il serbatoio di compensazione esterno e richiedono lo smontaggio del tubo di collegamento e la rimessa in pressione dell'impianto.

Perdonatemi ma ho l'impressione che stiate facendo una confusione totale.
Il sistema ASA si avvale di elementi ammortizzanti che non hanno nulla di particolare, hanno solo il marchio e, si presuppone, la qualità Ohlins.

Il Mechatronic è il sistema esoterico col doppio serbatoio di compensazione... infatti costa esattamente il doppio di ASA.

Guardatevi le immagini sul sito di Andreani, 2 foto sono meglio di 1000 parole.

[Mansuel]

Non sto parlando del serbatoio esterno e separato di compensazione.

Sto parlando di un secondo pistone in serie al primo sull'asse del mono, all'interno del corpo centrale.

Ci sta sul modello normale/manuale, non vedo perché lo abbiamo dovuto togliere sull'ASA.

[Rephab]

Chuck gli asa SONO ohlins. Il modello "non asa" lo trovi su qualsiasi catalogo ohlins ma con regolazioni manuali.
Andreani ha preso quegli ammo e gli ha adattato l'attacco dell'elettronica ESA.

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[chuckbird]

Rephab... ma riesci a capire quello che scrivo?

Nessuno mai ha detto che gli ASA non sono Ohlins. Ho detto che sono ammortizzatori che oltre al marchio e alla qualità Ohlins non hanno nulla di particolare, a differenza dei Mechatronic

[chuckbird]

Questo è il Mechatronic con il famoso doppio serbatoio di compensazione:



Questo è l'ASA Anteriore versione Showa con il serbatoio esterno di compensazione:




Detto ciò, senza aggiungere o togliere niente a nessuno, l'ASA è una sospensione assolutamente semplice e normale che NON porta nessun tipo di miglioria tecnica (leggasi nuova caratteristica) nell'idraulica rispetto all'ammortizzatore originale. Infatti non ha nemmeno il serbatoio esterno longitudinale, non previsto nemmeno sugli originali...

Il Serbatoio di compensazione longitudinale è appannaggio unicamente di prodotti di concenzione totalmente aftermarket.
In Mechatronic, oltre al serbatoio longitudinale, vi è un secondo serbatoio.

[Rephab]

Si leggo e capisco.
Se leggo "presumibilmente qualità ohlins" le cose sono due: o non si è capito che sono originali ohlins, o si sta facendo un discorso già di parte.
Pensavo fosse la prima ipotesi, ma forse mo sbagliavo.

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[Mansuel]

Originariamente inviata da chuckbird

In Mechatronic, oltre al serbatoio longitudinale, vi è un secondo serbatoio.

Tu continui a parlare di serbatoi di compensazione esterni.

Io invece parlo di pistoncini (ossia cartucce idrauliche) sull'asse primario all'interno del mono.

Sono due cose differenti.

[chuckbird]

Ho capito perfettamente. E l'ho anche scritto.

[Il Maiale]

Secondo me qui qualcuno non ha idea di quelli. Che sta scrivendo.

[marcogiesse]

Ok sicuramente l'ASA non è il mecatronic.... ma secondo voi i problemi di scoppiamenti vari che affliggono gli originali con l'ASA si risolvono?

[Mansuel]

Ragazzi, a parte le questioni tecniche, il fatto è che con gli originali se con passeggero e bagagli, anche aumentando il precarico molla, in curva si ara l'asfalto

Invece con Öhlins no
Si ha un sostegno giusto in ogni situazione.
Fine del problema!

Scoprire i motivi tecnici che spiegano tale comportamento su strada è solo un vezzo per appassionati di tecnica.
Il concetto non cambia.

[Il Maiale]

Il serbatoio che si vede nell ohlins meca, non è un compensatore, ma il serbatoio della precarica. Ohlins usa un sistema a 4 ampere, contro i 9 dell originale, che ha bisogno del motore acceso x modificare la precarica, e nel doppio del tempo.

La serie ASA è la serie BM, pari pari a quelli manuali, che da anni si conoscono, sono i soliti ohlins con i vari clik, ma senza clik manuali perché preimpostati in comfort normal e sport, con tutta l elettronica originale.

I mechtronic sono fatti sulla serie TTX, top di gamma ohlins, come i nuovi manuali TTX x GS presentati all EICMA 2011.

Per farla breve oggi ohlins ha 4 sistemi.

BM nelle varie versioni, manuali
ASA, sarebbero la serie BM con elettronica BMW originale
TTX manuali
Mechatronic, sistema TTX con elettronica ohlins

[Mansuel]

Si può chiudere?

[Rephab]

Lode al Maiale!

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[Edmeo]

"Magna Romagna", sei un grande! Finalmente con la tua semplice e chiara spiegazione ho capito!

[Rafagas]

devo dire che hanno fatto un bel lavoro di marketing adattandosi alle moto presenti sul mercato. secondo me dell 'asa ne venderanno tanti!