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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 21-11-2010, 09:28   #1
Wotan
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cos' é che costa 1.000€ a nuovo oltre i 125cc?
Ah, ok, sopra i 125cc si parte da 1.660 Euro.
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Claudio Angeletti
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Vecchio 21-11-2010, 13:57   #2
nicola66
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Ah, ok, sopra i 125cc si parte da 1.660 Euro.

ma parli di moto o scatolame a 2 ruote?

Ultima modifica di nicola66; 21-11-2010 a 16:29
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Vecchio 20-11-2010, 22:45   #3
varamukk
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perché mette in dubbio le capacità di guida di chi lo sostiene..?
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Vecchio 21-11-2010, 09:39   #4
Wotan
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Continuo a non capire certi "ragionamenti" che alcuni fanno.
Sull'ABS si possono fare infiniti distinguo stile Azzeccagarbugli sulla sua reale efficacia sull'asciutto, sul bagnato e sullo sconnesso, sul fatto che serva anche ai "motociclisti" o solo agli "utenti delle due ruote" (come se questa distinzione avesse alcun senso oltre a quello di rimarcare l'appartenenza alla Pura Setta dei Veri Motociclisti di chi la fa). Qualsiasi cosa ciascuno dei vostri cervelli possa tirar fuori, non sposta di una virgola il fatto che, secondo qualsiasi studio effettuato sull'argomento, le moto con ABS fanno meno vittime di quelle senza ABS, tutto il resto è aria fritta, ivi compresa la possibilità di sostituire l'ABS obbligatorio con i guardrail salvamotociclisti: perché sostituirlo, quando si possono fare entrambe le cose?
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Claudio Angeletti
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Vecchio 21-11-2010, 12:23   #5
Berghemrrader
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ivi compresa la possibilità di sostituire l'ABS obbligatorio con i guardrail salvamotociclisti: perché sostituirlo, quando si possono fare entrambe le cose?
Attenzione Wotan, la pensiamo alla stessa maniera ma forse lo diciamo con parole differenti, la CEE aveva programmato di dimezzare il numero di morti entro il 2010 e questo é un intento lodevole.
Fare di più si può, ma siccome obbligare le case a rendere obbligatorio l'ABS non costa nulla si trascurano altri interventi altrettanto efficaci che "probabilmente" hanno un costo eccessivo per le amministrazioni.
In Belgio "ogni singolo km di autostrada" é illuminato, in Spagna si sostituiranno o modificheranno tutti i guardrail nati per proteggere le sole auto ecc. per ora si comincia con l'ABS obbligatorio che di per se é un traguardo ma deve essere anche una partenza.

Quindi approvo anche io l'obbligatorietà dell'ABS, ma che si lavori per migliorare anche le strade e le "protezioni" nate 30 anni fa.
Mi sembra un concetto condivisibile ma ho paura che costi troppo a tutti quanti e "forse" si temporeggia in attesa di tempi migliori.
In ogni caso l'ABS per tutti é un passo avanti verso la sicurezza, indubbiamente.
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Pedro - Berghemrrader
Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
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Vecchio 22-11-2010, 16:08   #6
Toro
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Continuo a non capire certi "ragionamenti" che alcuni fanno.




per alcuni la parola sicurezza va oltre l'evitare di bloccare la ruota. io conosco quali sono i tuoi interessi. sono nobili. ma per alcuni le motivazioni tue sono troppo poco per raggiungere la vera sicurezza
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Vecchio 21-11-2010, 09:55   #7
viaggiatore83
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io purtroppo guido una moto senza abs,però quando la cambiero sicurmanete nella moto nuova la prima cosa che chiedo sara l"abs
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Vecchio 21-11-2010, 11:03   #8
pacpeter
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io al conce ho chiesto PRIMA l'abs e poi la moto......................
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Vecchio 21-11-2010, 15:46   #9
nicola66
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io al conce ho chiesto PRIMA l'abs e poi la moto......................
solo l'ABS senza la moto era disponibile?

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Vecchio 21-11-2010, 16:01   #10
pacpeter
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purtroppo no......... ho dovuto comprare anche quella.........
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Vecchio 21-11-2010, 20:37   #11
niniddu
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Forse forse il peggio è passato....meglio così !
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R1200R Quellidei25Km/l.
Altro che teatro ! E ancora non avete visto nulla !!
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Vecchio 22-11-2010, 16:42   #12
Wotan
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Mi hai stupito. Hai scritto "vera sicurezza" con le iniziali minuscole.
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Vecchio 22-11-2010, 19:12   #13
Alvit
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Seh! La commissione Europea ve la raccomando, mi piacerebbe chiedergli se VERAMENTE sanno cosa sia l'ABS Obbligatorio poi quando c'e' un obbligo, puzza di pesce marcio Tra l'altro quella gente ha inventato che le pizze NON si dovevano fare col forno a legna, che il lardo di colonnata andava proibito e altre c@gate del genere !

Qui intanto in Moltissimi stati il casco NON e' obbligatorio, bensi' consigliato.
Il casco salva molte vite uname? Vero, ma con questo metro allora lo facciamo mettere anche a chi va in Auto, volete vedere quante vite umane salvate? Oppure meglio ancora, ci facciamo legare, con cordame approvato e vidimato, al letto volete scommettere che si salverebbero ancor piu' vite umane
Io il casco per il 99.9% lo uso, ma a vlte faccio il giro dell'isolato senza dover preoccuparmi del vigile che nascosto e furtivo, mi aspetta per farmi una multa pro-comune
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Vecchio 22-11-2010, 20:25   #14
Wotan
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Ok Alvit, siamo 24.000 di QdE, ce la rimedi tu la green card?
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Claudio Angeletti
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Vecchio 22-11-2010, 21:51   #15
EagleBBG
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ubicazione: Reggio Emilia
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Originariamente inviata da Alvit
Qui intanto in Moltissimi stati il casco NON e' obbligatorio, bensi' consigliato.
Lì però mi pare ci sia una "leggerissima" differenza nella gestione del sistema sanitario ...

Se ti fai male paghi... e non poco... quindi alla fine sono solo fatti tuoi.
__________________
Daniele (Eagle) - R1150RT "Carolina" 2003 87KKm
Targa sporca, coperta, inclinata? Ci un lazzaròn!
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Vecchio 22-11-2010, 23:54   #16
pacpeter
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Qui intanto in Moltissimi stati il casco NON e' obbligatorio, bensi' consigliato.
questo NON vuol dire che facciano bene.......... anche in USA sanno fare delle belle cagate, mica solo in europa.

l'obbligo dell'abs fa parte di una serie di provvedimenti per diminuire gli incidenti e di conseguenza i feriti e/o morti, che hanno un elevatissimo costo sociale, non solo sanitario.
mi sembra una cosa saggia e giusta. gli studi dimostrano che funziona in questo senso, perché non sfruttarlo?

in questo 3D si parla di abs, non di guard rail, segnaletica, stato delle strade, vestiario, controlli, esami patenti seri, pattuglie in maggior quantità, educazione stradale, informazione ecc.......

allora parliamo della sicurezza innanzitutto dividendola in due parti:
-sicurezza attiva
.sicurezza passiva.

ma siamo OT........ ( off topic, ossia fuori argomento)

ovvio che l'abs da solo non dimezzerà gli incidenti, ma i puzzle sono fatti di tanti tasselli e ciascuno ha la sua importanza.
puzzle= pacchetto sicurezza per diminuire gli incidenti, feriti , morti
tasselli: vari provvedimenti che lo compongono

Quote:
Il casco salva molte vite uname? Vero, ma con questo metro allora lo facciamo mettere anche a chi va in Auto, volete vedere quante vite umane salvate?
qui hai detto una grossa inesattezza. in auto il casco non salverebbe molte persone, anzi.

perchè:
1- diminuisce la visibilità e attenua i rumori ( minor sicurezza attiva)
2- aumenta il peso della testa e di conseguenza in caso di collisione le forze che si esercitano sul collo sarebbero molto più elevate ( forse minor sicurezza passiva)

il casco è fatto per proteggere la testa da traumi diretti , tipico dei motociclisti. nelle auto le ferite alla testa da traumi diretti sono poche e solitamente non molto gravi, in quanto le cinture e gli airbag evitano che ciò possa succedere. le lesioni cerebrali in un incidente di auto sono di solito dovute alla forza di decelerazione e non all'impatto su di una superficie dura.
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Vecchio 22-11-2010, 23:56   #17
pacpeter
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p.s: non provate a dirmi che nelle corse usano il casco anche in auto, perfavore.........
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Vecchio 19-09-2013, 09:05   #18
leonardo.dantuono.12
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Ho sentito che l anno prossimo sarà obbligatorio il sistema frenante ABS,x le moto non provviste che soluzione si adotterà ?


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Vecchio 19-09-2013, 09:16   #19
feromone
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Che soluzioni vuoi che si adotti?
Chi ce l'ha, ce l'ha ..... chi non ce l'ha, continuerà a non averlo.
Presumo che sia obbligatorio per le nuove moto vendute a partire dalla data xx/yy/zz

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Vecchio 19-09-2013, 09:18   #20
63roger63
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Metteranno in vendita un apposito kit:

Con l'apposito tampone va passato sui dischi freno...così si eviterà il bloccaggio dei stessi.
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R1200GSA my2008 -magma rot-"VOYAGER" La Mucca è un PUMA mechatronicizzato. MIHI LIBERTAS NECESSE EST
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Vecchio 19-09-2013, 10:19   #21
StiloJ
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ubicazione: tra i laghi
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l'obbligo riguarda i nuovi modelli prodotti a partire da quella data, per le moto circolanti non ci sono problemi di sorta.
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Stilo J
R 1200 GS std m.y. 2010, Moto Guzzi V35C 1982
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Vecchio 19-09-2013, 12:15   #22
leonardo.dantuono.12
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 13 Sep 2013
ubicazione: Salerno
Messaggi: 76
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Grazie!!


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Vecchio 19-09-2013, 18:15   #23
vincenz25
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ubicazione: Montesilvano (Pescara)
Messaggi: 138
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ABS obbligatorio ed euro 5 (saltando il 4) per tutti i motocicli immatricolati dal 1 gennaio 2016......tutte le moto BMW hanno lABS di serie già dall'inizio di quest'anno.
__________________
Ex GS 1150, GS 1200 LC thunder grey
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Vecchio 19-09-2013, 21:25   #24
Sanny
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ubicazione: PROVINCIA MILANO
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e si sono sprecati...con quello che costano...
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Vecchio 19-09-2013, 21:48   #25
nicola66
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Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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e si sono sprecati...con quello che costano...
se pensi che il costo industriale di un 4canali tutto compreso fornito dalla bosch al settore auto è attorno ai 100€
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