Io aumenterei (di poco) il limite di alcool nel sangue consentito.

[pornoromantico]

ho un'idea
polenta e fiaschetto di franciacorta a preseglie
poi pennica con vista panorama
caffè
e tutti a casa

[Jana]

Originariamente inviata da Berghemrrader

perchè non andare in giro tutti a 40kmh?

questa è divertente

[Berghemrrader]

Originariamente inviata da Boscaiola

P.s. Stuka, come stai messo a Ripasso?

Stuka sta "ripassando" il codice stradale ed al prossimo giro verrà vestito da vigile urbano con i bauletti pieni di test alcolemici (di cui ci farà sicuramente dono..).

@ Boski: solita cassa sempre pronta per il prossimo incontro
@ Pedro: vengo vestito da vigile e poi la paletta sai dove va a finire....

[reka]

con due bicchieri sei fuori limite nell'immediato... basta parcheggiare lontano dal ristorante


per chi dice che 0,5 è esagerato direi di recuperare una macchinetta per la prova dei riflessi e vedere come cambiano da 0 a 0,5...
che poi io, 40nne con 0,8 arrivo a casa sano da 10 volte su 10, ok, magari il 20nne testa di bip si esalta di più e manco con 0,6 ci arriva.. ma un paletto va messo!
se in tutto il mondo si è posto questo limite se non più restrittivo addirittura un motivo ci sarà.

[pornoromantico]

secondo me il 20enne ci arriva meglio di te che hai un metabolismo lento.

Originariamente inviata da Berghemrrader

Molla la frizione Stuka, mi tocca moderarti.

Se possiamo discutere se una regola è corretta o meno okkey, se non si può va bene lo stesso e la chiudiamo qui senza scomodare la democrazia e le coalizioni che non c'entrano un bel niente in quello che stiamo dicendo.
Fino ad ora si sono sentite parecchie campane e credo sia una gran cosa sentire l'opinione di tutti, pro e contro.

Muflone bergamasco, non estrapolare il mio discorso dal contesto al quale era inerente. Razza di grosso somaro!
Le posizioni le abbiamo capite:
Io sono per il limite zero , tu per alzarlo, a quanto non l'ho ancora capito, dato che , e finiamola con sta leggenda metropolitana, con una birra e una grappa l'altro giorno ero a 0.40!
.... semo!

ah ah ah

[boscaiola]

Ok.. ho capito a settembre tutti da me. Stuka porta le casse di Ripasso e la solita damigiana di grappa. Poi tutti sotto il noce a gonfiare palloncini

[Piripicchio]

Originariamente inviata da sandrin

Chi guida non deve bere.punto.
Tolleranza ZERO, come in molti paesi, e il problema è risolto

mentre ci siamo castriamo tutti cosi non nascono piu persone che guidano ed eliminiamo il problema della quantità di alcool consentita e non consentita
mi sembra una cosa assurda...

[reka]

Originariamente inviata da pornoromantico

secondo me il 20enne ci arriva meglio di te che hai un metabolismo lento.

mi riferivo a una questione di testa.. io ormai l'età della stupidera l'ho passata e magari anche un po' alticcio mi metto in macchina e quatto quatto arrivo a casuccia.

[Jana]

io voglio morire tra le lamiere di una macchina.

per farvi il favore di non incontrarmi sulla vostra strada, morirò sobria, precipitando da un burrone come thelma di thelma e louise. oppure mi ubriaco vicino al precipizio .

[abii.ne.viderem]

Originariamente inviata da Berghemrrader

Rispetto?

Io il rispetto lo esigo anche da chi fa le leggi.

Cito per la seconda volta questo passaggio, perché secondo me è il vero nocciolo della questione: una norma, per avere un senso, dev'essere "semplice" da rispettare, sennò diventa vessatoria. Non so bene come ci si senta con quantità di alcool superiori allo 0,50 poiché, essendo io di razza Piave, posso ingurgitare un bel po' di vino e rimanere lucido come una piastrella (quando sono a casa con amici... ). Il paragone con i limiti di velocità assurdi ha un senso: trovi tratte a 50 o 60 km/h letteralmente impossibili da osservare, a meno che non si adori, per semplice passione, essere tamponati dai TIR che procedono al doppio della velocità. Troppo spesso le misure legislative vengono prese sull'onda di una certa emotività dopo una serie di fatti tragici. Due auto si scontrano a 240 all'ora? Ecco la proposta di ridurre il limite per tutti a 110 (ma che c'entrano i 110 con i 240?). Vorrei sapere qual è il tasso alcoolico "medio" presente nelle persone che commettono incidenti gravi; vorrei sapere quali sono le velocità a causa delle quali avvengono le tragedie ecc. Insomma; se il rischio si presenta sopra una certa soglia, di alcool o di velocità, spesso risulta vessatorio (o assolutorio per il legislatore) imporre un limite inapplicabile. Come se il legislatore, di fronte all'ennesimo disastro, limitasse drasticamente i limiti di velocità: nessuno potrebbe rispettarli, ma la sua coscienza rimarrebbe tranquilla: "ho messo il limite a 70 all'ora, che altro potevo fare?". Insomma, norme e regole giuste, e soprattutto, ripeto, facili da rispettare. Per la questione alcool, mi paiono sensate due soluzioni: o l'aumento del tasso alcoolico (sempre sulla base di valutazioni oggettive e non emozionali) con inasprimento della pena in caso di infrazione; oppure, per tagliare la testa a Stuka, tasso zero per tutti e non se ne parli più. La contraddizione delle due proposte è solo apparente: sono due soluzioni diverse, ma entrambe senza equivoci.

[Jana]

Originariamente inviata da abii.ne.viderem

(....) Non so bene come ci si senta con quantità di alcool superiori allo 0,50 poiché, essendo io di razza Piave, posso ingurgitare un bel po' di vino e rimanere lucido come una piastrella (quando sono a casa con amici... ). (...) Insomma, norme e regole giuste, e soprattutto, ripeto, facili da rispettare. Per la questione alcool, mi paiono sensate due soluzioni: o l'aumento del tasso alcoolico (sempre sulla base di valutazioni oggettive e non emozionali) con inasprimento della pena in caso di infrazione; oppure, per tagliare la testa a Stuka, tasso zero per tutti e non se ne parli più. (...)

potrebbero fare dei test soggettivi. cioè, uno ad uno, rispetto a come ognuno regge la ciuccia.

[abii.ne.viderem]

sì, ecco, magari con un profilo psicologico di ogni guidatore, con anamnesi individuale e interpretazione profonda dei motivi per cui si è bevuta una birra in più...

Originariamente inviata da abii.ne.viderem

... o l'aumento del tasso alcoolico (sempre sulla base di valutazioni oggettive e non emozionali) con inasprimento della pena in caso di infrazione....

Ciao abi ...
ok, supponiamo di aumentare il tasso alcolico e di conseguenza di inasprire la pena (di per se gia' abbastanza pesante, sequestro mezzo, svariate migliaia di euro da pagare, sospensieone patente) non rischiamo di avvitarci in una spirale senza fine di limiti continuamente rivisti e rivisitati ?

[abii.ne.viderem]

ciao vècio: sì, lo rischiamo.

[Berghemrrader]

Interessante come sempre il discorso del nostro Abii.

Una alternativa potrebbe essere quella di fare dei semplici test (li ho visti in TV negli USA) nel caso si eccedano leggermente i limiti, tipo toccarsi il naso con l'indice partendo dal basso, oppure dire l'alfabeto o ancora camminare su una striscia tenendo un piede davanti all'altro...
Gli states vengono sempre presi d'esempio come i più avanzati in ogni campo (ed anche i più severi con chi infrange le leggi) e non mi sembra sia una cattiva idea, un muratore di 90kg potrebbe essere perfettamente lucido anche se un controllo lo ritenesse ubriaco "per legge".

Lo scopo, a mio avviso, deve essere quello di poter definire una persona in grado di guidare o meno.
Nessuno sconto per coloro che guidano senza avere i requisiti per farlo.

[bi-power]

Originariamente inviata da clacla

Così... per curiosità... quante volte siete stati fermati e vi han fatto il palloncino?
...

in Italia mai. Ma raramente esco di sera al sabato... Nel passato bevevo "il rasentin" dopo la pizza, ora ho detto non più e non più lo è, perlomeno da un pò prima della patente a punti.
In Finlandia me lo hanno fatto 2 volte, 0,00 entrambi...

[Enzofi]

per tranquillità di tutti, il raggiungimento dei valori limiti di alcool nel sangue è soggettivo e dipende dal metabolismo di ciascuno di noi, peso, sesso, altezza età. L'effetto di due bicchieri di vino sarà diverso persona per persona.

questo link al sito della polizia spiega abbastanza chiaramente

http://www.poliziadistato.it/pds/str...tro/quanto.htm

[varamukk]

Tourtel per tutti...!!!

[Wotan]

L'alcool (come in generale qualsiasi stupefacente) è un problema grave, ed è necessario fare qualcosa. Le possibilità sono due:

• se si vuole essere inflessibili, si azzera il tasso alcolemico consentito, cosa che è stata fatta in molti paesi, e si randella pesantemente chiunque beva anche moderatamente;
• altrimenti si fissa un tasso massimo consentito e si applicano sanzioni a chi lo supera; in tal caso, visto che è ben diverso avere un tasso pari a 0,6 o a 2,5, è bene che la sanzione venga applicata in modo graduale al crescere del tasso rilevato, per evitare di essere troppo severi con chi ha trasgredito solo lievemente.

Quest'ultima è la via attualmente scelta dal nostro legislatore - l'art. 186 del CdS prevede appunto tre soglie: 0,5, 0,8 e 1,5 - che però applica il criterio con particolare severità.
Il superamento delle soglie comporta le seguenti sanzioni:

• tasso > 0,5 => sanzione € 500 + ritiro patente per almeno 3 mesi
• tasso > 0,8 => sanzione € 800 + ritiro patente per almeno 6 mesi + arresto fino a 6 mesi
• tasso > 1,5 => sanzione € 1500 + ritiro patente per almeno un anno + arresto da 3 mesi a un anno + confisca del veicolo.

Tutte le pene poi sono raddoppiate nel caso che il conducente in stato di ebbrezza abbia causato un incidente.

Secondo me si tratta di uno schema molto razionale, dal quale risulta evidente che il legislatore italiano considera la guida in stato di ebbrezza come una cosa da arresto e consente, a chi è trovato con un tasso tra 0,5 e 0,8, di farla franca con "soli" 500 Euro e il ritiro della patente per tre mesi, senza alcuna macchia nella fedina penale.
Regolatevi di conseguenza. Se poi non vi sta bene, seguite il consiglio di Stuka e votate un altro parlamento.

Discutere sulla coerenza del tasso con le nostre abitudini o proporre di alzarlo mi pare tutto sommato un esercizio inutile: primo, perché uno 0,5 consente di bere moderatamente senza alcun rischio di multe o di perdita di riflessi alla guida; chi vuole farsi una bottiglia di vino e 4 grappe, liberissimo, ma dopo non si deve mettere al volante, punto; secondo, perchè un tasso pari a 0,7 non cambierebbe il fatto chiave, e cioè che esisterebbe sempre una soglia al di sotto della quale si sarebbe santi e al di sopra peccatori.

Trovo anche inutile disquisire circa la capacità di un adulto di amministrarsi
saggiamente pur con un tasso alcolemico non consentito. Certo, l'esperienza e la saggezza consentono di contenere gli effetti dell'abbassamento dei freni inibitori e di adottare una guida prudente, ma a parità di tasso alcolemico, il calo dei riflessi in un cinquantenne con la testa sulle spalle è lo stesso di un ventenne scavezzacollo, per cui se è vero che il primo non si metterà intenzionalmente nei guai come potrebbe fare il secondo, è pur vero che entrambi reagirebbero ugualmente male ad un imprevisto che gli si parasse davanti.

Trovo infine errato dire che un tasso pari a 0,5 sia alto per un mingherlino, ma basso per un maciste; entrambi sono nelle stesse condizioni, solo che il secondo ha potuto bere molto di più prima di arrivarci.
Ne discende un buon consiglio per coloro che richiedono l'abbassamento del tasso: invece di rompere i maroni, ingrassate!

[pornoromantico]

quella schifezza te la bevi tu per cortesia.
se vuoi bere analcolico coca cola e mai più.

[boscaiola]

Originariamente inviata da Wotan

Ne discende un buon consiglio per coloro che richiedono l'abbassamento del tasso: invece di rompere i maroni, ingrassate!

Magari!
Non è che il legislatore abbia anche elaborato un sistema per riuscirci?

[sylver65]

Ma dove li hanno fatti i test? Prossimità di discoteche? Sabato sera?
Possibile che tutta sta gente guida ubriaca?

Non credo che durante la settimana il valore in percentuale sia così elevato.

Vado OT" A me fapaura chi guida col cellulare, o smanetta il navigastore etc..."
Solo oggi sul col di tenda ne ho viste di tutti i colori. Ad un tizio, in BMW 520 se non gli suono stava andando in curva contromano.... Chiaramente era al cellulare.
Fine OT scusate.

Il continuo smanettare bottoni e bottoncini in auto fa perdere la concentrazione, e sono molti di più in percentuale deghli ubriachi

[Enzofi]

Originariamente inviata da Wotan

...ingrassate!

questa saggia regola l'ho perseguita con evidenti successi fino dalla più tenera età.