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25-02-2024, 21:33
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#1026
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Mukkista doc
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Nuovo R1300GS : nostre prove e relative impressioni di guida
Esattamente il contrario
Infatti se imposti la pressione in pianura con 20 gradi esterni la pressione delle gomme e l’indicazione dell’RDC sono uguali, mettiamo 2,5/2,9 (ant e post€
Se sali su un passo a 3000 metri con 5 gradi di temperatura esterna (e trascurando la differenza di pressione causata dall’altitudine) gli pneumatici avranno una pressione reale (misurata con manometro) inferiore (ad es 2,3/2,7) ma l’RDC ti continuerà a dire sempre 2,5/2,9 la medesima di quando hai gonfiato le gomme in pianura a 20 gradi)
Comunque, non c’è da farsi pippe mentali, come ho detto le differenze sono contenute e compensabili facilmente “a occhio”.
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Ultima modifica di GIGID; 25-02-2024 a 21:37
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25-02-2024, 21:40
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#1027
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
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Lucapp, non capisco che cosa ci sia "che non va" in ciò che ha scritto GIGID nel post #1019.
Un minimo scarto c'è, la compensazione esiste ed è per forza di cose imperfetta.
E la misurazione col manometro, anche col più preciso del mondo è imperfetta anch'essa perché non si conosce la temperatura interna dello pneumatico ma solo quella esterna.
Concordo sul "non facciamoci troppe pippe", per quello c'è già un tread dedicato all' RDC.
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25-02-2024, 22:13
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#1028
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Mukkista doc
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La pressione cambia con la temperatura in funzione della pressione di partenza.
La gomma posteriore gonfiata a 2,9 barg con 20° C passa a 3,03 barg a 30° C.
La gomma anteriore gonfiata a 2,5 barg con 20° C passa a 2,62 barg a 30° C.
Non so da dove derivi il 0,06 bar ogni 10° C.
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25-02-2024, 23:00
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#1029
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Mukkista doc
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Oh, ancora il tema di cosa misura l'RDC BMW! Sempre lui, immancabile in ogni discussione che si rispetti, sempre con interpretazioni diametralmente opposte rotfl!
Cmq. funziona perfettamente, chi dice che non funziona bene è perché non ha capito come funziona.
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Ho un gran dottore, ogni volta che lo vedo mi dice di fare più moto...
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25-02-2024, 23:14
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#1030
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Mukkista doc
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Quote:
Originariamente inviata da ilprofessore
Non so da dove derivi il 0,06 bar ogni 10° C.
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Ho preso il primo che mi capitava … e del resto normalmente la differenza è 0,1 … Max 0,2
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25-02-2024, 23:17
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#1031
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Mukkista doc
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Vi do un “indizio”: trasformate i gradi centigradi in gradi Kelvin (basta aggiungere 273)
La pressione reale sarà DIRETTAMENTE proporzionale a quel valore
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Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1290
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25-02-2024, 23:49
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#1032
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
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Quote:
Originariamente inviata da GIGID
A qualsiasi altra temperatura c’è un minimo scarto (comunque praticamente insignificante ed eventualmente compensabile aggiungendo o togliendo qualcosa a quello che ti dice a seconda delle temperature
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Non serve fare calcoli, nella vista Mio Veicolo c'è una schermata che dà le pressioni effettive e quelle compensate. [e invece mi sbaglio]
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Claudio Angeletti
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Ultima modifica di Wotan; 26-02-2024 a 01:16
Motivo: Ho detto una cazzata.
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26-02-2024, 00:07
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#1033
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 03 Feb 2024
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Quote:
Originariamente inviata da GIGID
Se sali su un passo a 3000 metri con 5 gradi di temperatura esterna (e trascurando la differenza di pressione causata dall’altitudine) gli pneumatici avranno una pressione reale (misurata con manometro) inferiore (ad es 2,3/2,7) ma l’RDC ti continuerà a dire sempre 2,5/2,9 la medesima di quando hai gonfiato le gomme in pianura a 20 gradi)
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Esattamente ! Ed e' giusto cosi', perche' a 5 gradi le ruote devono avere una pressione EFFETTIVA di 2,3/2,7, se fossero EFFETTIVAMENTE a 2,5/2,9 sarebbero troppo gonfie.
E' quello che intendevo anche prima, forse non ci stiamo accorgendo di dire la stessa cosa.
Con 5 gradi, la pressione reale e' 2,3/2,7 ed e' quella che ti direbbe il manometro.
L'RDC invece, poiche' per comodita' COMPENSA, continua a indicarti i 2,5/2,9 di quando hai gonfiato le ruote a 20 gradi, cioe' "traduce" la pressione effettiva del momento in cui ci sono 5 gradi in quella che ci sarebbe se i gradi fossero 20.
In questo modo, hai un unico e immutabile valore di riferimento della pressione (2,5/2,9) indipendentemente dalla temperatura: se l'RDC dice 2,5/2,9 va bene, se dice diverso la pressione va corretta di conseguenza.
Invece di avere infiniti valori di riferimento della "giusta" pressione e ricordarseli tutti come avverrebbe utilizzando il manometro (2,5/2,9 a 20 gradi, 2,3/2,7 a 5 gradi, 2,6/3,0 a 30 gradi ecc...) la compensazione del RDC ti consente di ricordarti solo quello dei 20 gradi e considerare solo quello in ogni condizione ambientale.
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26-02-2024, 00:17
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#1034
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Pivello Mukkista
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Quote:
Originariamente inviata da GIGID
Esatto… e proprio perché compensa ti da’ la pressione esatta delle gomme solo a 20 gradi. A qualsiasi altra temperatura c’è un minimo scarto (comunque praticamente insignificante ed eventualmente compensabile aggiungendo o togliendo qualcosa a quello che ti dice a seconda delle temperature)
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"esatta" solo a 20 gradi nel senso di reale/effettiva (e coincidente con il manometro) solo a 20 gradi.
Perche' a temperature diverse non sara' effettiva, ma compensata.
Solo a 20 gradi sara' reale, perche' a quella temperatura non c'e' bisogno di compensazione.
Ultima modifica di Lucapp; 26-02-2024 a 00:22
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26-02-2024, 00:28
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#1035
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Pivello Mukkista
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Messaggi: 136
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Non serve fare calcoli, nella vista Mio Veicolo c'è una schermata che dà le pressioni effettive e quelle compensate.
Inviato da smartphone
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Sbagliato.
I valori che appaiono su quella schermata (almeno sul 1250) sono da un lato la coppia 2,5/2,9 che rimane immutabile come punto di riferimento da manuale del "giusto", e dall'altro la coppia derivante dalla misurazione del momento (eventualmente compensata con riferimento ai 20 gradi di temperatura).
Ultima modifica di Lucapp; 26-02-2024 a 00:31
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26-02-2024, 01:07
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#1036
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Mukkista doc
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Quote:
Originariamente inviata da Lucapp
Invece di avere infiniti valori di riferimento della "giusta" pressione e ricordarseli tutti […] la compensazione del RDC ti consente di ricordarti solo quello dei 20 gradi e considerare solo quello in ogni condizione ambientale.
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Peccato che a noi interessi avere la pressione “giusta” nella condizione ambientale in cui ci troviamo  
Ma soprattutto, la “condizione ambientale“ all’interno delle gomme, quando sono calde dopo un po’ di strada fatta, è completamente diversa da quanto indicano il termometro e l’RDC!!
Comunque… continua pure a usare i 2.5/2.9 indicati dall’RDC, adesso con queste temperature va benissimo.
Ma tra 4-5 mesi, in una bella giornata calda fatti un favore: dopo una bella sgroppata fermati e con un buon manometro portatile misura la pressione reale in quel momento… poi riparliamo della pressione “giusta”!
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Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1290
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26-02-2024, 01:14
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#1037
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Mukkista logorroico!
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Quote:
Originariamente inviata da Lucapp
Sbagliato.
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Azz, è vero, hai ragione, avevo proprio frainteso, anche leggendo il manuale. Grazie.
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Claudio Angeletti
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26-02-2024, 07:56
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#1038
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Mukkista doc
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Direi che possiamo rientrare IT almeno per qualche giorno
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26-02-2024, 08:30
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#1039
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Mukkista logorroico!
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GS 1300 allo Swank Rally di Tunisia (in corso)
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26-02-2024, 08:32
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#1040
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Mukkista logorroico!
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L'Akra doppio proprio non riesco a farmelo piacere!
Io ho in lista:
- HP Corse
- SC Project
- Akra singolo
- Spark (più in coda rispetto ai primi tre, a pari merito nella mia temporanea Wish-List).
Attendo l'arrivo della moto, però, prima di fare scattare l'acquisto. A tutto c'è un limite!
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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26-02-2024, 08:37
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#1041
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Mai speso una lira in scarichi, è proprio una cosa che non capisco, uno dei misteri dell'umanità, tipo fare a botte per una partita o votare un partito del Nord se si è del Sud.
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Claudio Angeletti
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26-02-2024, 08:42
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#1042
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
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Io ho iniziato proprio con il mio primo GS.
Escludo la minkiata dello scarico completo, fatta in gioventù, per ovvie ragioni di legalità e anche ecologiche, il solo terminale ha senso esclusivamente per ragioni estetiche e, relativamente, sound. Ancora meno relativo il risparmio di peso, a volte significativo rispetto al terminale originale ma non avvertibile in alcun modo nella guida.
Detto questo, su una moto da 24-25k su strada come il 1300, posso anche valutare l'acquisto di uno scarico da 800€ in media.
L'importo non è trascurabile ma, rivendendolo a parte con il cambio moto insieme agli altri accessori, alla fine ho speso 400€ circa per appagare l'occhio.
Per me ci può stare.
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26-02-2024, 08:46
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#1043
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Mukkista logorroico!
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Quando presi la R1200S usata aveva sotto l'Akrapovic BMW. Fui quasi tentato di toglierlo, non volevo che qualcuno potesse pensare che lo avevo pagato!
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Claudio Angeletti
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26-02-2024, 09:11
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#1044
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Nuovo R1300GS : nostre prove e relative impressioni di guida
Romargi, si si... calma con l'acquisto dello scarico, lo dico perché la mia ha un suono molto pieno con il noto "rombo" dei 1250 e 1200.
Una sorpresa per me !! Se penso a quanto erano silenziose le due che ho provato, c'è una differenza enorme (e io che lo volevo meno invadente 🫣  )
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26-02-2024, 09:16
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#1045
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Mukkista doc
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quei fianchetti bianchi reclamano wrap scuro a scuarciagola.
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Vat a lett, strosia not!
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26-02-2024, 09:21
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#1046
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
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Reclamano ancor prima la q  
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26-02-2024, 09:27
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#1047
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.060
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Nuovo R1300GS : nostre prove e relative impressioni di guida
"A settembre" sistemiamo 
Qui la differenza fianchetto tra "normale" e pack enduro. 
Ultima modifica di Slim_; 26-02-2024 a 09:42
Motivo: Aggiunta foto
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26-02-2024, 11:02
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#1048
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 03 Feb 2024
ubicazione: Genova
Messaggi: 136
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Quote:
Originariamente inviata da gonfia
Peccato che a noi interessi avere la pressione “giusta” nella condizione ambientale in cui ci troviamo  
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Giusta osservazione, almeno in linea teorica.
Anche in pratica, se uno avesse intenzione di guidare una settimana di seguito al polo nord a -20 gradi o nel deserto a +50.
Ma se si tratta solo di salire brevemente al famoso passo alpino, con temperatura non estrema, per ragioni di praticità è accettabile mantenere il riferimento dei 2,5/2,9 del RDC.
Altrimenti bisognerebbe portarsi dietro una pompa e gonfiare le ruote ogni volta che si sale e parimenti sgonfiarle ogni volta che si torna a valle 
Tutta la disquisizione ha più valore logico/teorico che importanza pratica eh !
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26-02-2024, 11:21
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#1049
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Mukkista doc
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ubicazione: da dove ti vedo
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alla fine della fiera era meglio quando era peggio!
facevi la pressione con un buon manometro in garage prima del giro e poi derva la manetta!
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c'è troppa democrazia.
tutti froci col culo degli altri.
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26-02-2024, 11:24
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#1050
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Il cortese di notte
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Puoi continuare a farlo (e io faccio così), adesso hai in più l'opportunità di venire avvisato se la pressione dovesse scendere mentre sei in giro.
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