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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
26-03-2025, 12:10
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#76
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Obso Voglioso
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Milano
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Il comitato per il referendum ha incrociato alcuni dati (certi perché provenienti da organi ufficiali...):
Da uno studio della Società Italiana di Medicina Ambientale (report SIMA 2025), in Italia il traffico veicolare contribuisce a:
- emissioni totali di gas serra nella misura del 23%
- emissioni di ossidi di azoto per circa il 50%
- emissioni di particolato per circa il 13%
La ripartizione delle emissioni per veicolo misurate dalla Ag. Europea dell’Ambiente, vede le auto responsabili del 60,6%, mentre i motoveicoli sono responsabili solo dell’1,3%.
A Milano, secondo i dati ACI di ottobre 2024, risultano circolanti circa 193.000 motocicli, dei quali 71.000 circa appartenenti alle classi Euro 0, 1 e 2, pari al 37% dell’intero parco moto circolante.
Significa che, se i motocicli sono responsabili in ridotta percentuale (1,3%) delle emissioni inquinanti, con un rapido calcolo proporzionale si dimostra che a Milano le moto euro 0, 1 e 2 (il 37% dell’1,3% totale) emettono soltanto:
- lo 0,11% delle emissioni totali di gas serra
- lo 0,24% delle emissioni totali di ossidi di azoto
- lo 0,06% delle emissioni totali di particolato
Questo dimostra che uno stop alla circolazione di queste tre categorie di motocicli sarebbe un provvedimento assolutamente irrilevante per la riduzione dell’inquinamento.
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Motomaniaco monomaniaco (R90S una e trina...)
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26-03-2025, 12:19
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#77
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Mukkista in erba
Registrato dal: 21 Feb 2014
ubicazione: Milano Nord
Messaggi: 352
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Purtroppo
... CHI ...
dovrebbe leggere questo tuo ultimo post, non lo farà mai.
(ma, sarà la stessa persona che poi si vanterà di aver bloccato i veicoli INQUINANTI  )
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R1250RT MY21
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26-03-2025, 12:20
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#78
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Milan / Roma
Messaggi: 5.297
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sulla base di queste cifre, se ho ben capito, il punto di parità a cui si collocherebbe l'esito della misura sull'inquinamento se di N futuri appiedati M scegliessero l'automobile come alternativa, è praticamente di due ordini di grandezza, nell'ordine dei 100 a 1, e per i particolati almeno tre ordini di grandezza.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
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26-03-2025, 17:12
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#79
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Obso Voglioso
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da Zel
sulla base di queste cifre, se ho ben capito, il punto di parità a cui si collocherebbe l...
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Basta verificare il livello di emissioni tra auto e moto €0, 1 e 2 rapportato alle auto:
a Milano le moto euro 0, 1 e 2 emettono soltanto:
- lo 0,11% delle emissioni totali di gas serra (auto= 13,9%)
- lo 0,24% delle emissioni totali di ossidi di azoto (auto= 30,3%)
- lo 0,06% delle emissioni totali di particolato (auto= 7,8%)
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Motomaniaco monomaniaco (R90S una e trina...)
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27-03-2025, 15:27
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#80
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Obso Voglioso
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Milano
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La proposta del primo referendum (revoca delle misure) ha avuto una pioggia di voti che lo hanno portato a triplicare il quorum in due soli giorni.
Adesso il referendum potrà essere portato al comitato dei garanti che ne deciderà l'ammissibilità.
A questo link, invece, i soli milanesi possono votare per il secondo (abrogazione delle misure): molti, pensando che fosse un doppione dell'altro hanno votato solo per quello; se per caso non lo aveste già fatto, vi invito a votare... Grazie!
https://partecipazione.comune.milano...ferendums/i-5?
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Motomaniaco monomaniaco (R90S una e trina...)
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27-03-2025, 18:30
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#81
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Mukkista doc
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Firma agevolata
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Prima : R 1150 GS
Poi : R 1200 GS
Ora : C 400 GT
Teddis Group Member
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29-03-2025, 10:44
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#82
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Obso Voglioso
Registrato dal: 11 Feb 2006
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Milano, 31/3/2025
CONFERENZA STAMPA DI PRESENTAZIONE
DEI DUE REFERENDUM PER REVOCA E ABROGAZIONE
DELLA NORMATIVA COMUNALE
RELATIVA ALLA LIMITAZIONE E AL DIVIETO
ALLA LIBERA CIRCOLAZIONE DI MOTOVEICOLI E CICLOMOTORI
Dopo la petizione popolare che ha raggiunto oltre 20 mila sottoscrittori tra motociclisti e cittadini interessati, sono stati depositati i quesiti referendari che chiedono l’abrogazione e la revoca dei divieti che porterebbero, a ottobre 2025, al blocco della circolazione di circa 71.000 motocicli e ciclomotori, pari al 37% dell’intero parco moto circolante.
La conferenza si terrà LUNEDI’ 31 MARZO, ORE 15, presso la Sala “Franco Brigida” di Palazzo Marino, Piazza della Scala 2, Milano.
Ingresso libero fino a esaurimento posti.
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Motomaniaco monomaniaco (R90S una e trina...)
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29-03-2025, 11:58
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#83
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2011
ubicazione: milano
Messaggi: 2.121
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Abito a Milano da sempre in Porta Romana. Non uso mai la macchina in città salvo casi eccezionali. Ho diverse moto d'epoca iscritte FMI - con CRS e regolarmente iscritte all'area B. Quelle oltre 40 anni possono circolare liberamente, sotto i 40 ci sono 25 ingressi annui ma sul codice fiscale del proprietario (10 moto hanno sempre e solo 25 ingressi come se fossero una sola) Sabato e domenica circolazione libera.
GIRO IN BICICLETTA nel 90% dei casi.
Il Sindaco e' stato eletto ben 2 volte dai milanesi ed è mediamente odiato da chi abita fuori Milano e NON lo ha votato. I Milanesi girano generalmente con i mezzi pubblici che funzionano abbastanza bene. Chi rompe le palle su queste cose o e' di indirizzo politico opposto (e ci puo stare) o viene da fuori Milano ad inquinare a casa nostra. I mezzi per raggiungere Milano dai paesi periferici NON competono al Comune ma allo stato o ALLA REGIONE.....ma pur non funzionando bene come a Milano, stranamente nessuno si lamenta piu' di tanto......
Preciso che il mio pensiero trascende da colori politici..........
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29-03-2025, 13:12
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#84
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Mukkista in erba
Registrato dal: 20 Apr 2019
ubicazione: Milano
Messaggi: 353
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Quote:
Originariamente inviata da enry47
. Chi rompe le palle su queste cose [..]viene da fuori Milano ad inquinare a casa nostra.
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questa è davvero la migliore della giornata !
Dopo moglie e buoi, anche l'aria dei Quartieri tuoi !!!
Sono certo che noterete un minuscolo puntino verde e blu nell'enorme macchia rossa della pianura padana, proprio in corrispondenza del centro di Milano !!!
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Per chi ha un perché per vivere poco importa il come.
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29-03-2025, 13:16
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#85
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 30.846
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Quote:
Originariamente inviata da enry47
Il Sindaco e' stato eletto ben 2 volte dai milanesi ed è mediamente odiato da chi abita fuori Milano e NON lo ha votato
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concordo al 100%
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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29-03-2025, 14:23
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#86
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Jun 2009
ubicazione: San Leo, ... ma di Villa Verucchio
Messaggi: 6.681
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Quote:
Originariamente inviata da Enzofi
mi piacciono queste affermazioni "sappiamo tutti"
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Probabilmente non sai che lo sforamento determina l'innesco delle procedure anti smog, che dalle nostre parti consistono nelle limitazioni alla circolazione, perché così è stato deciso, perché bisogna dimostrare di fare qualcosa, altrimenti scattano sanzioni.
Poi ci sarebbero città immerse nella pianura padana e città come Rimini, (a cui mi riferivo), situata ai limiti esterni, per metà circondata dal mare, dove solitamente soffia una certa brezza e non si genera PM10.
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29-03-2025, 14:35
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#87
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Obso Voglioso
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Milano
Messaggi: 30.131
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Da post 83 in poi: Ma tutto questo cosa c'entra con un provvedimento che non serve a nulla in termini di lotta all'inquinamento (le moto euro 0,1 e 2 inquinano per uno "zero virgola"), e rischia invece di appiedare 71.000 persone che rischiano poi di andare in macchina a congestionare e a inquinare davvero?
Poi, non è il sindaco ad avere avuto questa idea ma la sua assessora verde che è totalmente incompetente in materia di mobilità. Questa non è una questione politica, ma squisitamente tecnica.
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Motomaniaco monomaniaco (R90S una e trina...)
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29-03-2025, 14:40
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#88
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Jun 2009
ubicazione: San Leo, ... ma di Villa Verucchio
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In base a dati di inquinamento effettivi, si mettono in atto misure del tutto inutili, solo per far vedere, che si sta facendo qualcosa.
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29-03-2025, 14:45
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#89
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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...e...forse...per non incorrere in una denuncia per inquinamento ambientale/omissioni di atti d'ufficio...
I ns. amministratori (tutti) sono molto sensibili al tema...
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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29-03-2025, 14:54
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#90
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Apr 2008
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Messaggi: 9.528
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I mezzi di trasporto pubblico che arrivano dai comuni limitrofi x arrivare a Milano dipendono dallo stato o dalla regione.X quello che so io dipendono dalla città metropolitana,ex provincia di Milano.
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Io parto al mattino
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29-03-2025, 15:36
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#91
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Obso Voglioso
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Milano
Messaggi: 30.131
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Quote:
Originariamente inviata da stac
In base a dati di inquinamento effettivi, si mettono in atto misure del tutto inutili,
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Esatto.
Secondo i dati emersi da uno studio della Società Italiana di Medicina Ambientale (report SIMA 2025), in Italia il traffico veicolare contribuisce a:
- emissioni totali di gas serra nella misura del 23%
- emissioni di ossidi di azoto per circa il 50%
- emissioni di particolato per circa il 13%
La ripartizione delle emissioni per veicolo, secondo l'Ag. Europea dell’Ambiente, vede le auto responsabili del 60,6%, mentre i motoveicoli sono responsabili solo dell’ 1,3%.
A Milano, secondo i dati ACI di ottobre 2024, risultano circolanti circa 193.000 motocicli, dei quali 71.000 circa appartenenti alle classi Euro 0, 1 e 2, pari al 37% dell’intero parco moto circolante.
Significa che se i motocicli sono responsabili in ridotta percentuale (1,3%) delle emissioni inquinanti (v. sopra), con un rapido e agevole calcolo proporzionale si dimostra che a Milano le moto euro 0, 1 e 2 ( il 37% dell’1,3% totale) emettono soltanto:
- lo 0,11% delle emissioni totali di gas serra (auto= 13,9%)
- lo 0,24% delle emissioni totali di ossidi di azoto (auto= 30,3%)
- lo 0,06% delle emissioni totali di particolato (auto= 7,8%)
Questo dimostra che uno stop alla circolazione di queste tre categorie di motocicli sarebbe solo un “provvedimento ideologico di facciata”, assolutamente irrilevante per la riduzione dell’inquinamento. Mentre rappresenterebbe sia un aggravio consistente per le fasce sociali deboli costrette a cambiare motociclo, sia un rischio di congestione maggiore del traffico per il probabile impiego alternativo di automobili al posto dei motocicli.
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Motomaniaco monomaniaco (R90S una e trina...)
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29-03-2025, 16:21
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#92
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2011
ubicazione: milano
Messaggi: 2.121
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NoMoHo... ti ringrazio.... ma sono convinto che sia proprio cosi'. Ti faccio un altro esempio. In quasi tutta la città (come penso tu sappia essendo forse di Milano) hanno messo le strisce gialle per i residenti e/o le blu dove se sei residente parcheggi altrimenti paghi. Da quel momento noi residenti abbiamo iniziato a parcheggiare con piu' facilità la nostra auto. Precedentemente era un delirio....tutti i pendolari venivano in città in auto per poi prendere i mezzi. Ora la questione riguarda i motorini. Ben poche persone che risiedono a Milano avranno grossi problemi, ma chi risiede fuori si.
Bene usate i treni, i pullman o cambiate le moto e non continuate ad inveire contro un Sindaco che non avete votato e non potete votare.........e lo dico da persona non di sinistra  .
R90 S Per il resto regna in BENALTRISMO quando si pongono dei limiti a qualcuno, viene sempre evidenziato che esiste altro che fa di peggio.......in questo modo non si inizia mai da nessuna parte.
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Ultima modifica di enry47; 29-03-2025 a 16:24
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29-03-2025, 17:21
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#93
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Obso Voglioso
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Milano
Messaggi: 30.131
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Quote:
Originariamente inviata da enry47
Ben poche persone che risiedono a Milano avranno grossi problemi, ma chi risiede fuori si.
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Non capisco perché citi problemi della provincia.
A MILANO (solo lì) ci sono 72.000 moto, scooter e ciclomotori che saranno bloccati: che cosa c'entrano i pendolari che vengono da fuori?
Secondo te chi vive nelle periferie cittadine non servite dai mezzi (ce ne sono...!) o chi si muove senza congestionare in città, è tutta gente che ha il grano per comperare una moto nuova? E' tutta gente che può permettersi di usare i mezzi per spostarsi più volte con celerità durante il giorno? Banalmente (perché è anche questione di libertà...) ha voglia di cambiare una moto che va ancora benissimo e inquina pochissimo? Sono "ben poche" secondo te? Mah...
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Motomaniaco monomaniaco (R90S una e trina...)
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29-03-2025, 18:36
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#94
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
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Quote:
Originariamente inviata da enry47
...Bene usate i treni, i pullman o cambiate le moto e non continuate ad inveire contro un Sindaco che non avete votato e non potete votare...
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Hai dimenticato la metro, salvo che non la assimili ai treni.
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BMW R1200RT 2011
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29-03-2025, 19:07
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#95
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Mukkista doc
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Milanesi contro il divieto di circolazione moto €0, 1 e 2 4T
Bah , inquineranno pochissimo in una statistica che parametra tutti i mezzi che congestionano una città, ma quando in piena campagna mi trovo davanti una euro 0 , 1 o 2 , soprattutto durante i numerosi giri con gli amici di QdE , l’odore acre che percepisco e respiro è lì a dire, “poche balle, questo mezzo inquina !”
Quindi appena posso sorpasso o mi accodo dietro ad altri mezzi più recenti
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Ultima modifica di magnogaudio; 29-03-2025 a 19:14
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30-03-2025, 00:57
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#96
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.443
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CO e HC. Quoto. Poco piacevoli, soprattutto quelli decat e rimappati.
Però, se capisco bene, qui il problema è il gas serra. La CO2. Che non è un inquinante. E dipende dal consumo di carburante. Che però su TUTTE le moto è notoriamente basso.
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30-03-2025, 13:02
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#97
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 30.846
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Anche la rumorosità complessiva dei modelli pre euro 4. Esiste anche l'inquinamento acustico e lo so, sono poche, che sarà mai, c'e di peggio
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30-03-2025, 13:56
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#98
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Mucchista amletico doc
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Quote:
Originariamente inviata da magnogaudio
....
Non venitemi a dire che mancano i soldi per cambiarlo che non ci credo
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.....me li daresti tu i soldi per un nuovo scooter almeno euro 3 ? io al momento non posso permettermelo.
Nel frattempo ho votato tutti e due e la mia Vespa è in vendita in quanto Euro2 zio kan.
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Ex R1100gs '99 Nachtschwarz ora appiedato....speriamo per poco.
Ultima modifica di BurtBaccara; 30-03-2025 a 14:06
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30-03-2025, 14:52
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#99
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Mukkista doc
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Milanesi contro il divieto di circolazione moto €0, 1 e 2 4T
Eggrazzie Burt , spendi tutto per la bici
Dal caschetto da Power Ranger alla tutina da Teletubbies e all’intimo tecnico da Taylor Swift
Metti da parte i soldini , ti prendi lo scooter euro 12 e fai contento il Sindaco
Milano te lo chiede
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oldmember "Magnifici Pirla"
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XT 660 X
Ultima modifica di magnogaudio; 30-03-2025 a 15:16
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30-03-2025, 17:43
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#100
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Mucchista amletico doc
Registrato dal: 10 Jan 2004
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Se..... +10 euro 11
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