Si avvicina "la fine" dei navigatori tradizionali?

[Paolo Grandi]

Come detto sopra, poiché GM vede i rallentamenti dei cellulari (geolocalizzati) di chi ci precede, per calcolare il traffico...nessun navigatore avrà MAI informazioni così puntuali e capillari. A meno che non sua connesso a GM in tempo reale (ovviamente pagando).

[er-minio]

Si è vero.
Google mappe non è esattamente lo strumento adatto a navigazioni più complesse (e senza nemmeno andare a considerare percorsi chiusi e/o fuoristrada per ora).

9 wp sono pochini se si vuole fare percorsi più lunghi/complessi, o se si vuole essere sicuri di passare dove volete passare quando pianificate.

Brag: prova OSMand.


Non è solo Google Mappe che ha info capillari sul traffico. Anche Mapbox (un sacco di navi OEM di veicoli odierni lo usano) penso operi in maniera similare.

[Nico-Tina]

Originariamente inviata da brag

Google anni fa permetteva di inserire molti più WP.

Sulla sua affidabilità posso solo scrivere che fino ad oggi non mi ha mai fatto scapicollare su dei dirupi come invece fa TomTom e Garmin.

Ricapitolando, mi piacerebbe un navigatore autonomo (quindi percorsi anche con 50 WP e tracce) e che fosse aggiornato su traffico, interrogazioni, deviazioni, etc con la stessa precisione di Google

Disintegrato dalla mia vita il navigator VI dopo che 2/3 volte mi ha fatto infilare in stradine impossibili carico come un asino in moto.

Mai successo con maps.

Non troverai mai un nav autonomo che faccia quello che fa maps.

E maps (per il momento) non farà mai quello che fa il nav autonomo, cioè pianificazione capillare strada per strada.

[Nico-Tina]

Originariamente inviata da er-minio

Si è vero.

Non è solo Google Mappe che ha info capillari sul traffico. Anche Mapbox (un sacco di navi OEM di veicoli odierni lo usano) penso operi in maniera similare.

Il grosso plus di maps è l'infinita possibilità di luoghi in cui può portarti con la sola chiamata vocale.

Negozi, scuole, parchi, chiese, centri commerciali, agriturismi dimenticati da dio, fontane, monumenti e potre stare ore ad elencare.

Un nav comune te lo sogni che faccia cose del genere.

[robygun]

Originariamente inviata da er-minio

..

Brag: prova OSMand.
..

OSMAND è veramente tanta roba, ma secondo me è perfino TROPPA roba..

Decine di opzioni, configurazioni, parametri impostabili, profili, scenari, ecc..

Può fare di tutto, ma è molto incasinato come menù.. la fase di apprendimento e configurazione è abbastanza lunga, col Garmin in 10min son passato dalla scatola al navi settato,collegato al cell e col primo percorso+traccia caricato..

Ci vorrebbe un Mappite con funzione navigazione..

[er-minio]

Originariamente inviata da Nico-Tina

Un nav comune te lo sogni che faccia cose del genere.

Si, ma infatti in macchina in genere uso Maps & Waze. OSMand solo se mi vado a fare i percorsi come quelli in moto.

In motocicletta viaggio in altro modo. Se uso il navigatore è per caricare delle tracce e/o percorsi (ma ormai uso quasi solo tracce) che mi sono fatto ad hoc.
Navigazione A/B di solito solo ultimo miglio o per trovare determinato posto.

Gran parte dei percorsi che vado a fare, anche su strada, con Google mappe sarebbero difficili da gestire, specialmente avendo a disposizione solo 9 WP da inserire.
Ma è giusto che sia così. É un prodotto diverso.

PS. Una cosa comoda che ha l'XT è poter cercare (via internet) il posto per nome che trovo ancora abbastanza comodo nonostante tutte le sue limitazioni.


@Roby:

Si OSMAnd è abbstanza ostico, quasi a la Garmin, e ha anche una UI fatta con i piedi IMHO. Ma una volta capito come funziona vai tranquilli.

Basta configurarsi UNA visuale mappa. Scaricare i settori di mappa che ti servono e andare.

Ogni tanto sfarfalla, come tutti i navi. Ma io ci ho fatto tranquillamente tutta la Napoleon + detour pianificati vari che era ripresa dai miei precedenti percorsi in moto nella zona.



Ha anche la funzione comoda che non hanno gli Zumo che ti "naviga" una traccia invece di un percorso.

Ci vorrebbe un Mappite con funzione navigazione..

MRA ha la sua app di navigazione.
Anche se non sono un grande fan di MRA, lo sto usando per fare delle prove, molta gente che conosco ci si trova bene. Sia in pianificazione che come app navi.

[Skipper]

Originariamente inviata da robygun

Ci vorrebbe un Mappite con funzione navigazione..

https://www.myrouteapp.com/it

E vi passa ogni pensiero

[brag]

Originariamente inviata da er-minio

Brag: prova OSMand.

Conosco, ho la versione a pagamento (quella da "povero" beccata anni fa per sempre ad una cifra modesta annuale).

Provo a spiegarmi, ben sapendo che non ci riuscirò visto che sono anni che ci provo

I vari software usano mappe ufficiali fornite dagli Stati, poi ci sono quelli che le aggiornano continuamente (?) anche con il contributo degli utenti.

L'unico che "sente" sempre dove passano i suoi utenti ed ha a disposizione un'infinità di dati è Google (tramite Android), e quindi è l'unico più attendibile su deviazioni, chiusura strade, traffico, isole pedonali etc

Le mappe Open Street a mio parere OGGI sono le "più migliorissime" perché le più aggiornate, ma ovviamente anche se utilizzate MAI potranno tenere in considerazione la frana del giorno prima, oppure la sagra di paese che chiude un tratto di strada, ad esempio.

Questo Google invece lo fa - non sempre bene - , ed è per questo che auspicavo un sistema di navigazione integrato

Mi sono spiegato????

P.S.: basta aprire un qualsiasi file di navigazione gpx, itn e xyz per capire che è un semplice elenco di coordinate, per cui il problema non è il software che lo crea, ma quello che lo interpreta e su quali basi ,,, che poi sarebbero cartografia e dati di viabilità

[brag]

Originariamente inviata da Skipper

https://www.myrouteapp.com/it

E vi passa ogni pensiero

Ce l'ho, versione GOLD

Ottimo per pianificare, ma poi se una strada è chiusa chi te lo dice in attuazione????

[er-minio]

Originariamente inviata da brag

L'unico che "sente" sempre dove passano i suoi utenti ed ha a disposizione un'infinità di dati è Google (tramite Android), e quindi è l'unico più attendibile su deviazioni, chiusura strade, traffico, isole pedonali etc

Si, ho capito quello che dici.

Su questo Google è il migliore, ma ripeto, anche altri sistemi hanno rilevamento traffico e deviazioni (non so confermare se siano veloci/efficaci con Google) tipo sistemi basati su Mapbox e similari.


Capisco.
Non é, per il mio caso specifico, un problema grosso. In tutti i viaggi, strade chiuse sul percorso ne ho beccate veramente poche volte e tutte le volte facilmente aggirabili.

[Skipper]

Ma vi spostate o viaggiate in moto? Perché le due cose non sono esattamente la stessa cosa. Io in auto mi sposto, in moto viaggio. Che sarà che è chiusa? (quante ne ho trovate) devio con la moto, il viaggio continua. In auto è diverso, forse ho da fare o ho un appuntamento. In ogni caso magari la mattina un occhiata alle strade da percorrere, magari con Google e verifichi le eventuali chiusure. Con Myroute da cellulare modifichi il percorso ed è cosa fatta. Per completezza di informazione, dimenticavo di dire che GM non ha la funzione evita strade non asfaltate altro che strade chiuse, in questo caso grosso problema per uno che viaggia con una stradale pura.

[brag]

Io mi sposto in moto, e l'ho fatto e faccio ancora per andare a Samarcanda, oppure a Teheran, o a Dubai, Salalah, ma anche a Marrakech, oppure Douz, o anche Berlino, Parigi, Madrid .... devo continuare????

A volte però ho l'impressione di dialogare con gente che invece usa il navigatore per andare al bar

Bye, buon proseguimento

[er-minio]

Mi pare che Skipper stesse dicendo esattamente l'opposto Brag.


Come detto al post #81 si può fare navigazione A/B (Google Mappe e amici) oppure usare software di navigazione che danno maggiore capacità di pianificare nel dettaglio.

Si può "piegare" Google mappe ad usare i 9 waypoint di cui sopra, ma potrebbe non essere comodo perchè non è esattamente il suo use case imho.

Capisco che nel caso che lamenti tu, ti torna comoda una funzione che generalmente è disponibile quasi unicamente per Google mappe, perchè tecnicamente lavori (anche in pianificazione) sempre su una cartografia "live" e una quantità di dati che solo Google e pochi altri possono avere.

Come dicevo il messaggio sopra, lo capisco. A me in viaggio in moto una chiusura da normalmente pochi problemi perchè ci giro attorno. Perdo mezz'ora e sopravvivo.
Ammetto anche che, generalmente evito i centri abitati grossi il più possibile in viaggio.
Mi servisse oggi di attraversare, che so, Parigi in moto... durante un viaggio... per quel tratto preferirei affidarmi a Google mappe piuttosto che continuare a seguire il Garmin.
É un problema che mi si presenta a Londra ed infatti stavo ragionando se comprarmi il nuovo Beeline (che usa Google Mappe) per quando mi serve un navi per andare in punti astrusi in città.

Come dice Skipper: se devo andare ad un appuntamento di lavoro è un casino più grosso (generalmente) di quando si è in vacanza dove/quando si è più elastici con gli orari.


PS
io non ho nessuna intenzione di convincere nessuno a usare questo o quello, solo (forse deformazione professionale) mi viene sempre da inquadrare bene per quale scopo è costruito un certo software/servizio.

Come, personalmente, non usere mai Gmappe per organizzare uno dei miei viaggi in moto, al di fuori della esplorazione iniziale e per controllare alcuni passaggi, ho visto un sacco di gente che spendeva una barca di soldi per entrare nell'ecosistema Garmin e poi tutto quello che facevano era mettere la destinazione nel navi

[Hedonism]

Originariamente inviata da Nico-Tina

Il grosso plus di maps è l'infinita possibilità di luoghi in cui può portarti con la sola chiamata vocale.

la chiamata vocale secondo me è "una cagata galattica" (cit)

ho il terrore che mi porti a Barcellona in Sicilia invece che in Spagna

scherzi a parte, non potrei mai intraprendere un percorso verso una destinazione che non conosco senza guardare il tragitto proposto, se non altro per accertarmi di stare andando nel posto giusto, tanto vale quindi inserire la destinazione manualmente

[Paolo Grandi]

Usandola abitualmente, per mancanza di tempo e diottrie , posso garantirti che funziona benissimo. Almeno con Maps e Waze.
Considera che comunque, prima di partire, la destinazione viene scritta. Sta poi all'utente confermarla, cliccandola.
Comoda anche per cercare direttamente un'azienda, un hotel, un ristorante, ecc.
Infine sono comunque sempre proposte alternative di itinerario.

Naturalmente si parla di un A - B.

[er-minio]

Sottoscrivo

[Nico-Tina]

Originariamente inviata da Hedonism

la chiamata vocale secondo me è "una cagata galattica" (cit)

ho il terrore che mi porti a Barcellona in Sicilia invece che in Spagna

scherzi a parte, non potrei mai intraprendere un percorso verso una destinazione che non conosco senza guardare il tragitto proposto, se non altro per accertarmi di stare andando nel posto giusto, tanto vale quindi inserire la destinazione manualmente

beh noo quando chiedi la destinazione c'è l'anteprima della mappa e poi devi dare l'avvio manualmente.

[Hedonism]

eh va bene, ma bisogna pur fermarsi lo stesso... non saranno i 20 secondi a digitare il problema...

invece, e lo sottolineo perchè ci sono cascato dentro due anni fa... volendo usare lo smartphone come navigatore con le App, ho dovuto cambiare tutti i guanti... ho speso più in guanti che se avessi comprato, come poi ho fatto, lo zumo XT

[Skipper]

Ecco perché oggi si parla di CarPlay

[RESCUE]

XT DUE è come Maps, online


“Giessista” cit.

[er-minio]

É "online" come lo è l'XT1. Scarica l'info traffico sul settore dove stai girando.
Quello che – giustamente – dice Brag è che la base di dati sul traffico che può raccogliere Garmin (o chi gli offre il servizio) è molto minore a quanto riesce a raccogliere Google e ha una risposta meno "immediata" al cambio delle condizioni sia del traffico sia del cambio del layout stradale per chiusure non regolari (lavori, etc.).

Questo sia in navigazione che in pianificazione ovviamente.


Per quanto, gli update sul traffico che passa Garmin mi sono sempre sembrati abbastanza decenti. Non so da che servizio li prendono.

[Paolo Grandi]

Aggiungo la possibilità (su Waze) di fare segnalazioni in tempo reale.
Ma reale veramente.
Visibili su mappa un istante dopo, da parte di tutti gli altri utenti collegati.

Strade chiuse.
Pattuglie.
Incidenti.
Lavori.
Varie ed eventuali.

[er-minio]

Si, lo sto usando come software navi principale da un anno (in auto) ed è una bomba.

Ho girato poco in moto quest'anno, ma mi è mancata parecchio la possibilità di avere le segnalazioni di Waze. Tanto che avevo pensato di lasciarmi almeno le sue notifiche audio in cuffia, ma era più un bordello che altro.

Nei viaggi lunghi in autostrada, oltre velox e polizia, ho sempre apprezzato quando ti segna i rallentamenti o veicoli fermi che hai davanti che spesso sui tratti guidati aiutano parecchio dal punto della sicurezza.

[Mikkhael]

Ho sempre usato Garmin, negli ultimi anni 396, XT adesso XT2. Dopo la martellante “pubblicità” degli YouTuber sui dispositivi CarPlay/Android auto (poi ho scoperto anche il motivo) ho deciso di affiancare al navigatore un Chigee. Beh, devo dire che alcuni lati positivi ci sono: la possibilità di scegliere l’app di navigazione preferita, la possibilità di associare telecamere e sensori di pressione dei pneumatici ecc. ma i lati negativi per il mio uso sono ancora davvero tantissimi. In primo luogo parliamo di un “proiettore castrato” del telefono, per via delle tantissime limitazioni che Apple e Google impongono agli sviluppatori di app: la grafica delle mappe non è in alta definizione e con una colorazione molto limitata per ridurre il consumo di energia nel trasferimento di dati; in secondo luogo la disposizione delle informazioni sul display è imposta da Apple/Google con le indicazioni sulla sinistra che occupano la metà del display e disponibile alle app da personalizzare solo la parte destra; il numero delle personalizzazioni e interazioni display / telefono è limitata tanto che gli sviluppatori devono scegliere quali funzioni far apparire sul display e per quali invece costringere ancora l’utente a estrarre il telefono. Alla fine con un navigatore classico con i guanti indossati posso fare qualsiasi cosa,interagire senza alcuna limitazione e modificare qualsiasi impostazione, cosa che con il Chigee di turno e’ impossibile ma non per colpa sua per quello che ho detto prima. Consumo di energia: vabbè sappiamo tutti che il mirroring cui sono sottoposti i telefoni con il CarPlay/Android auto è molto pesante e se devo fare una vacanza partendo dalle 8 del mattino fino alla sera, magari fermandomi nei vari paesi e utilizzare il telefono anche per fare foto e video a sera non ci arrivo. E’ vero che anche con Garmin il telefono è costantemente connesso per i dati su traffico In tempo reale, ma la dimensione dei file scambiati non è minimamente paragonabile e di conseguenza il consumo. Un altro aspetto a favore del XT2 sono le notifiche dei massaggi/mail/whatsapp/etc etc che posso visualizzare in qualsiasi momento che invece sul CarPlay è molto limitata probabilmente per ragioni di sicurezza. Sono convinto anche io che il futuro è quello dei TFT associati a CarPlay o Android auto ma per l’uso che ne faccio io e per le mie esigenze, la strada da percorrere è ancora molto molto lunga e i compromessi che devo accettare sono ancora troppi per abbandonare i navigatori classici. Scusate se sono stato lungo.

[Skipper]

Tralasciando le considerazioni su come sono sistemate le informazioni sui CarPlay (ma perché nei navigatori classici decidi tu come devono apparire?). L’unica cosa certa e sicuramente vera è che la navigazione la fa il tuo telefonino, quindi la gestione della batteria è la cosa da valutare. Il resto sono tutte cose superabili.