Due adv-LC ed un carro attrezzi BG-BS, qualcuno di voi?

[aspes]

Originariamente inviata da nicola66

rimane cmq una differenza di sforzo non indifferente tra dover generare una portata d'aria in pressione ed una semplice circolazione di un fluido in un circuito chiuso.
La ventola del 911aria gira surmoltiplicata , una pompa acqua alla pari o demoltiplicata.

assolutamente daccordo. Il raffreddamento ad aria forzata e' efficiente ma in certa misura e' "contronatura". Su una auto e' necessario, sulla vespa e sul ciao lo era pure perche' si pretendeva affidabilita' assoluta e il motore non era espossto.

[nicola66]

ah guarda, se lo stanno chiedendo in tanti, perchè relativamente alla conformazione del motore la cosa sarebbe superflua.
per fortuna dopo 90 anni hanno capito di girare aspirazione e scarico.

[GiorgioneS75]

Morale , chi erano i 2 tipi col gs fermi ? E perché erano fermi ?

il motore Guzzi è monumentale

il Boxer una masturbazione mentale bavarese

[PATERNATALIS]

Il boxer e' comodo in inverno per scaldare i piedi.

[aspes]

Originariamente inviata da PATERNATALIS

Il boxer e' comodo in inverno per scaldare i piedi.

un pregio di tutti i motori ad aria delle moto d'epoca e' che nessuna scalda il guidatore come quelle di oggi ad acqua con i cilindri sotto le palle e i flussi di aria del radiatore intubati "dentro la moto".
Le mie tre d'epoca, cons trutture diversissime, si usano tutte in braghette corte.

[PATERNATALIS]

Se avesse letto il manuale di istruzioni avrebbe risparmiato un sacco di soldi....

[rasù]

i vecchi land rover con cui pasticcio, raffreddati ad acqua ma con ventolone calettato direttamente al motore, quando montavano la ventola maggiorata dovevano montare anche questo tirante supplementare



per evitare che il motore partisse per i fatti suoi propulso dalla spinta dell'elica

[joe1949]

Il famoso "ditino sulla leva della frizione" che si usava tenere nei due tempi degli anni '60 chi di voi se lo ricorda?

[joe1949]

Ma allora erano raffreddate "aria-olio" anche le mie ex Honda Bol D' or e la mia ex Suzuki Katana 1100 e lo è anche la mia obsoleta Honda cbx 750, oppure ci sono altri parametri da considerare?

[rasù]

ci sono altri parametri da considerare

https://it.wikipedia.org/wiki/Suzuki...Cooling_System

Ma allora erano raffreddate "aria-olio" anche le mie ex Honda Bol D' or

quando pioveva erano pure LC

[joe1949]

Interessante, grazie rasù

[rasù]

chiamarlo "raffreddamento ad olio" dipende sostanzialmente dal mettere olio in più rispetto a quello che servirebbe per la lubrificazione e dal rafffreddarlo più di quanto basterebbe per mantenerne le capacità lubrificanti. ma è una questione abbastanza di lana caprina, non c'è un confine preciso tra quello che fa l'aria e quello che fa l'olio.
nei sacs presumo che il sovradimensionamento dell'impianto ad olio sia utile nei percorsi a bassa velocità ed alti giri, o nelle soste, e meno rilevante rispetto all'effetto dell'aria ad alte velocità.
sempre nel vecchio diesel di cui parlavo, pur essendo ovviamnete lc, ci sono nei cilindri degli ugelli che sparano olio sotto i pistoni per raffreddarli.

sicuramente anche su boldor katane e cbx l'olio contribuisce al raffreddamento, e lo fa anche su mezzi con raffreddamento ad acqua come il gpz900, è solo questione di percentuali scelte in sede di progetto

[joe1949]

Certo che, tornando al fatto di tenere in moto il motore da fermo per non più di dieci minuti, mi chiedo a cosa serva farlo, se non per esigenze tecniche (regolazione carburazione) e comunque basta munirsi di un bel ventilatore da 50 € per scongiurare qualsiasi problema!

Quando vado a far la revisione con le mie bimbe, pretendo che azionino i ventilatori immediatamente e le porto belle calde in temperatura di esercizio, visto che i motori li fanno girare belli allegri!

[nicola66]

perchè?
a motore spento frenano lo stesso.
è solo la prova gas che devono fare a motore acceso; dura 2 minuti.

[joe1949]

Se qualcosa non quadra fanno altri tentativi per "ripulire" il catalizzatore (dove c' è ovviamente) e meglio portare i mezzi in temperatura d' esercizio ma che vengano "ventilati"!
Lo so sono maniaco e anche un po' viziatello, ma all' officina che mi fa le revisioni lascio dei bei soldini (6 moto e 3 auto ogni due anni) e poi siamo amici e mi sopportano!

senza arrivare alle prove "distruttive" come lasciare la moto al minimo per ore....

su qualsiasi mezzo a motore, moto auto camion trattori ecc. , se devi temere di lasciarlo al minimo per un tempo limitato, non dico tanto, facciamo 20min. ..... allora i casi sono due:
hanno cannato il raffreddamento oppure è un problema nella nostra testa

con milioni di mezzi che circolano nelle stesse strade le code sono inevitabili
restare fermi o muoversi a passo d'uomo fra le auto per il motore cambia niente

i progettisti conoscono bene l'odierna realtà quotidiana delle strade,
se ci fosse qualche caso di motori realmente a rischio "code" allora è solo colpa loro, non dell'utente

oggi come ieri....

dalla mia piccola esperienza le uniche moto che non sopportavano il minimo erano tutte 2T
ma non per il raffreddamento, era per la carburazione che al minimo si tendeva a farla grassa per salvaguardare il motore in certe situazioni

[rasù]

comunque quello che scalda è la combustione della benzina, al collaudo anche se si tiene il motore un po' su di giri per le prove fumi lo si fa senza carico, quindi bruciando poca benzina in più rispetto al minimo

ben diversa sarebbe una prova ad alto regime con il motore sotto carico, tipo una misurazione di potenza su rulli

[aspes]

Originariamente inviata da peppone

Caro Aspes io ho ancora cilindro e pistone del ciao con 8 grippate in 7 km e son tornato a casa.

ho grippato a manetta un ciao elaboratissimo, mentre ero uscito per fare il rodaggio, da motore nuovo (tutto rifatto). E' che ho incontrato uno con una vespa px 125 e non ho resistito dal fargli il mazzo.
Il ciao in qualche misura e' "autosalvante". Infatti avendo la frizione centrifuga appena il motore indurisce appena la frizione si disinnesta e il motore si ferma . Il ciao a manetta ammutolisce di coilpo senza pero' bloccare la ruota e si ferma per inerzia nel silenzio della campagna....
Proprio perche' la grippata e' un semplice indurimento da dilatazione del pistone, 99 su 100 appena raffredda riparte senza batter ciglio.
Sarebbe invece critico il grippaggio sui pluricilindrici in cui ci sia uno che "arriva prima". Gli altri lo trascinano facendo dei bei danni prima che il motore si blocchi del tutto

[aspes]

anche io, inevitabilmente tengo un dito sulla frizione sempre. Il bello e' che poi per cambiare la sfioro appena senza di fatto tirarla. E' un istinto che mi e' restato sempre.