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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 01-11-2013, 20:40   #1
nossa
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Non ho le competenze per giudicare colaninno. Ma le guzzi mi piacciono piu' delle bmw
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Vecchio 01-11-2013, 20:00   #2
Championpiero
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Da qui il fatto di non considerare Colannino un vero imprenditore, ma in puro stile Cragnotti, Tanzi, Ligresti, Ricucci, Fiorani, Gnutti, un semplice affiliato ad una cosca affaristico-politica legata a tutto il marcio esistente in Italia
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Piero
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Vecchio 01-11-2013, 20:52   #3
Championpiero
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DogW dai non giocare con le parole.....
Hai capito cosa intendevo. Pensare che Colaninno sia un vero imprenditore è come pensare che Moggi era un santo. E' un incapace in qualsiasi cosa, ha la solo fortuna di avere un padre colluso con un sistema mafioso-politico che gli ha regalato una azienda che lui sta lentamente e in maniera indiscutibile facendo affondare.... Pensare che il gruppo Piaggio sia in salute (tutte le aziende del gruppo), è assurdo. Stanno solo facendo i magheggi che fanno abitualmente.
E adesso non tirare fuori anche tu giochi di parole.
Scambiare un amministratore delegato per un vero imprenditore è un errore grossolano.
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Piero
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Vecchio 01-11-2013, 20:57   #4
Dogwalker
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DogW dai non giocare con le parole.....
Scusa, ma con le parole ci stai giocando tu. Ho l'impressione che tu voglia passare dall'oggetto del topic a quanto Colaninno sia buono, o virtuoso.
Ai fini della presente discussione, a me non interessa quanto sia buono. L'uso delle parole "colluso", "mafioso", o "magheggi" non mi fa ne caldo e ne freddo, e che tu dica "indiscutibile" non rende qualcosa vero.

DogW
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Vecchio 01-11-2013, 21:14   #5
rsonsini
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Qualsiasi difesa al management piaggio diventa insostenibile nel momento in cui gli indiani ci rivendono la roba che gli abbiamo portato noi (tra l'altro con più varietà di colori, innovazione e a prezzo inferiore). Noi intanto pensiamo a fare la 946 che e' uno scooter che costa 10000 euro... Ma cosa ne parliamo a fare?
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Vecchio 01-11-2013, 21:18   #6
Dogwalker
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Qualsiasi difesa al management piaggio diventa insostenibile nel momento in cui gli indiani ci rivendono la roba che gli abbiamo portato noi...
http://www.motociclismo.it/vespa-mot...013-moto-55877
Nei primi sei mesi di quest'anno Piaggio ha venduto 105.000 vespe in India.
Ma qualsiasi difesa del management piaggio diventa insostenibile nel momento in cui gli indiani vendono in Europa qualche migliaio di scooter a prezzo stracciato.
Vabbè...

DogW

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Vecchio 01-11-2013, 21:30   #7
rsonsini
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Nei primi sei mesi di quest'anno Piaggio ha venduto 105.000 vespe in India.
DogW
Hai ragione, io vedo limitatamente. Tu pero' stai fornendo un dato senza citare le fonti, e io voglio un link dove riscontrare quello che dici, altrimenti parlando per sentito dire sono capace anche io.
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Vecchio 01-11-2013, 22:04   #8
Zio Erwin
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Nei primi sei mesi di quest'anno Piaggio ha venduto 105.000 vespe in India.
Fatte a Pontedera?
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Vecchio 01-11-2013, 22:20   #9
sartandrea
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Qualsiasi difesa al management piaggio diventa insostenibile nel momento in cui gli indiani ci rivendono la roba che gli abbiamo portato noi (tra l'altro con più varietà di colori, innovazione e a prezzo inferiore).....
come già scritto in altri 3D , vende di più la Piaggio il suo PX150 a 3.500€ che la LML con il suo 150 2T a 2.000

l'appunto che faccio alla Piaggio è quello di non aver creduto in un "europeo" 4T a marce per il PX, soprattutto considerando il suo know-how in materia di termiche ......
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Vecchio 01-11-2013, 21:28   #10
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Ma chi sei Colaninno Dog?
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Il razzismo............ L'ostilitÃ* dei penultimi verso gli ultimi.
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Vecchio 01-11-2013, 21:50   #11
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Ah bravo vedo che hai cancellato la frase arrogante con cui avevi concluso. Se citi un dato citi la fonte, non e' una richiesta insolita.
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Vecchio 01-11-2013, 22:02   #12
Sanny
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Dog mi spiace che tu te la prenda....tu pensala come credi giustamente, anche se non capisco questo tuo fervore,...io come imprenditore apprezzo piu', un del vecchio ,un ferrero, un caprotti..,.un perfetti
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Vecchio 01-11-2013, 22:08   #13
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Dog mi spiace che tu te la prenda...
Sanny, io me la prendo soltanto quando si svia dall'argomento. E solo perchè è il modo per non arrivare da nessuna parte e trasformare questo topic in un inutile sfogatoio. Per il resto non ho nessun "fervore" particolare. Ho argomenti, questo si.

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io come imprenditore apprezzo piu', un del vecchio ,un ferrero, un caprotti..,.un perfetti
Ma io non metto in dubbio le tue preferenze. Ma, ancora una volta, qui, si parlava di altro, di competenza nel ramo, non di chi fosse il meglio fico del bigoncio.

DogW
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Vecchio 01-11-2013, 22:16   #14
Sanny
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ok allora di competenze ramo mi spiace ma fatico a trovarne che abbiano competenze e che facciano profitti....forse forse del torchio???

beggio un grande appassionato ma aprilia mi sembra non navigasse nell'oro...non vorrei dire castronate pero'...

Castiglioni..un grandissimo appassionato...l'ho conosciuto a misano durante una gara del mondiale SBK tantissimi anni fa.., ma gestire l'azienda non era cosa sua...

colannino...parlo del padre...il figlio manco lo considero.....

di cosa e' competente???

e' vero che gli imprenditori lavorano con i soldi delle banche ..ci mancherebbe..ma non con le banche compiacenti e la politica compiacente...ec ecc ecc..

poi non so ti ascolto volentieri se mi dai dei dati reali su questi personaggi....

a me piace capire non mi arrabbio...ora vi leggo da "fuori"

ciao sanny!
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Vecchio 01-11-2013, 22:25   #15
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di cosa e' competente???
Fino a prova contraria, di vendere quello che produce, in quantità molto maggiori di qualunque altro produttore europeo.
A questo punto, ritengo che sia chi parla di "incompetenza" a dover dimostrare la sua posizione.

DogW
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Vecchio 01-11-2013, 22:13   #16
rsonsini
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In definitiva, ho preferito ancora non scendere al livello di chi conclude con: "altrimenti parlando per sentito dire sono capace anche io".

DogW
In effetti, se ti citassi un dato di cui non conosci ne' fonte ne' contesto, la differenza dal sentito dire sarebbe nulla.
Comunque, non serve che tu ti offenda, fai un bel respiro e cita le fonti dei dati che riporti, come hai già fatto.

Detto questo, 105500 vespe in india, ma non si sa prodotte dove, da chi e con quale ricarico siano vendute. Ne' si sa che entità abbia nel mercato indiano una cifra del genere.

E poi l'articolo dice: Nonostante l’andamento positivo delle vendite e il consolidamento di nuovi mercati, i dati di bilancio registrati alla fine di giugno 2013 registrano una flessione rispetto al 2012 (25 milioni di utile netto 2013 contro i 33,8 del 2012).
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Vecchio 01-11-2013, 22:22   #17
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E poi l'articolo dice...
E' si, una flessione degli utili 2013 rispetto al 2012 (non si parla di perdite neh? Con il mercato europeo in crisi generalizzata, e quello italiano in caduta libera) rende Colaninno un incompetente...
Vabbè, questa la mettiamo accanto alla "dimostrazione" delle LML vendute in Europa...

DogW

Ultima modifica di Dogwalker; 01-11-2013 a 22:29
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Vecchio 01-11-2013, 22:25   #18
Bill Sabab
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Secondo me, un colaninno che fino a questo maledetto duemilacredici non ha chiuso o venduto a stranieri niente ma anzi ha portato coraggiosamente prodotti nuovi sul mercato (vedi la nuova california e la v7 con motore rivisto) tanto loffio non è...

Bmw con husqvarna non ha fatto meglio, la harley con mv e buell ha fatto ridere, la ducati tra un po' farà fare coppietta la monster con la vw jetta...

Tutti tacciano piaggio di tarpare le ali a moto guzzi con scelte sbagliate di marketing ma poi non considerano che con aprilia e guzzi pensate come un corpo unico hanno praticamente coperto tutti i segmenti di mercato che più erano redditizi senza cannibalizzare l'una o l'altra casa...
In questa italia di scelte idiote non mi pare una tattica tanto sbagliata far funzionare in simbiosi due o più aziende nello stesso mercato...
Bmw non ce l'ha fatta...

Detto questo, la gestione colaninno non è stata sempre esente da errori...colaninno stesso non è una persona che eviterei di investire con un monster truck se mi capitasse l'occasione ma il signor giornalista secondo me aveva le mutande un po' strette quando ha scritto l'articolo...
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Vecchio 01-11-2013, 22:26   #19
rsonsini
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Eh allora e' competente perche' ha venduto un tot di vespe in india... Ottimo, potete cancellare tutti i miei interventi in questo post.
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Vecchio 01-11-2013, 22:32   #20
Hedonism
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Se... Un colannino nel pd e l'altro nel pdl, tanto per star tranquilli... Chissà le litigate a casa muhahahhhaaa, ah no... Era per prendere gli appalti delle poste

In ufficio si tirano le graffette con l'elastico

105.000 vespe? Ma sono i px fatti in india?


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Vecchio 02-11-2013, 08:46   #21
Il Maiale
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@fabiosire
Rispondo alla tua domanda, bmw e Harley vendono moto, non perché il titolare/presidente é appassionato di moto......ti sei dimenticato di ktm, che é l unica azienda che ha fatto +%.....il mio discorso é che se un marchio di moto vende, non é detto che il suo padrone presidente e o sia o meno un appassionato di moto!
La proprietà di bmw non sa nemmeno cosa sia un gs

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...Ager
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Vecchio 02-11-2013, 09:57   #22
valeleon71
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Beh Maiale allora Harley la potevi anche nn citare visto che il figlio di uno dei fondatori del marchio ha un importante ruolo attivo in Azienda . Fra l altro mi risulta essere un grosso appassionato di moto . Harley riesce a vendere bene tipologie di moto che gli altri , bmw compresa , nn riescono . Associare i due marchi per similitudine stride un po' ...


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Vecchio 02-11-2013, 10:01   #23
Muttley
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Tagliamo la testa al toro: io lavoravo li, ora non ci lavoro piu e non ho debiti di riconoscenza nei confronti della "famiglia", parlo solo perchè trovo la stampa italiana incapace e faziosa.

A) Quando IMMSI, società posseduta dalla fam. Colaninno e altri soci, realizzò l'acquisto di Piaggio dal fondo DMG la Piaggio era allo sbando e con una grave situazione debitoria nei confronti delle banche;

B) L'acquisto della Piaggio fu pagato con i soldi della IMMSI, quindi dei soci della stessa, e prevedeva una "road map" di uscita dalla grave situazione debitoria che prevedeva, a fronte di una moratoria iniziale, una uscita premiale a fine percorso. Tale piano è stato perfettamente rispettato e chiuso anche con anticipo.

C) Non c'è stata chiusura di stabilimenti o sono stati effettuati licenziamenti collettivi;

D) Quando a Piaggio fu proposto l'acquisto del Gruppo Aprilia quest'ultima era una società sostanzialmente fallita, la cui situazione debitoria ne impediva la prosecuzione delle attività. Anche in questo caso l'accordo con le banche, sostanzialmente proprietarie dell'azienda, è stato perfettamente rispettato;

E) La tanto vituperata cessione della linea di produzione Vespa PX agli indiani fu compiuta dalla gestione precedente a quella "Colaninno", ovvero fondo DMG;

F) La gestione Colaninno ha piu che raddoppiato le attività estere di Piaggio con la costruzione di 2 nuovi stabilimenti in India, 1 in Viet Nam e la creazione di una forte partnership in Cina. I proventi da questi investimenti sono quelli che stanno mantenendo in utile la Società in questo periodo di crisi;

G) I Colaninno sono un po' "braccini" e non hanno mai accettato di foraggiare la stampa specializzata o distribuire gratuitamente moto e scooter "in prova" , da cui lo scarso feeling tra il Gruppo e la stampa di settore.

Se avete altre domande sono qui.

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Chi non muore si rivede

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Muttley non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-11-2013, 10:49   #24
sartandrea
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.......G) I Colaninno sono un po' "braccini" e non hanno mai accettato di foraggiare la stampa specializzata o distribuire gratuitamente moto e scooter "in prova" , da cui lo scarso feeling tra il Gruppo e la stampa di settore.....
per me qui commettono un errore,

con gli scooter come ad es. la nuova serie Vespa puoi anche farlo, ma con prodotti di fascia alta saper "sfruttare" la stampa di settore è importante
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Vecchio 02-11-2013, 10:04   #25
paolo b
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La situazione Guzzi quando è passata sotto Piaggio com'era?
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