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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 23-05-2013, 13:26   #1
Superteso
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predefinito Occhio a non pagare le multe svizzere

@Diavoletto.....

da mò che lo vado predicando!
Poi arrivano i vittimisti, la Sguizzera....
NO, non e la Sguizzera ma gli SGUIZZERI il problema, stendo un velo pietoso su emigrati, che poi panzanano tronfi.... la peggio specie. Poi per par condicio, il tutto vale per tutti sti stronzi di EU uniti, i così detti civili.


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Vecchio 23-05-2013, 17:22   #2
pancomau
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C'è una interessante teoria "educazionale" (che in parte condivido), che ipotizza quanto segue:

Se si punisce/sopprime una azione fin dalla tenera età con misure severe e sproporzionate si rischia di far nascere una frustrazione tale che innesca un insopprimibile desiderio di "rivalsa" e di sfogo non appena le misure repressive vengono allentate o tolte.

In parole più semplici... il principio del tappo ermetico su dei contenitori con sostanze che producono gas...
....a volte risulta più efficace il tappo traspirante.

Ovviamente esistono esempi di effetti nocivi opposti... di stile anarchico...
... come l'Italia

Un esempio pratico di questa teoria che viene spesso riportato è quello del problema dell'alcoolismo in quei paesi che ne limitano/vietano l'uso con maggior vigore. Basta farsi un giro fuori dai pub inglesi all'ora di chiusura... e si scopre che una buona parte della popolazione si ubriaca ad orari fissi e ricorrenti...
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In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
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Vecchio 23-05-2013, 17:31   #3
MEMA
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Non vorrei interpretare io le parole di un altro, ma non mi pare che De Vita abbia detto di sentirsi legittimato a fare il cavolo che gli pare in Italia. Ha solo detto che se siamo noi i primi a non rispettare le NOSTRE regole nel NOSTRO paese, non possiamo criticare gli stranieri che vengono qui e si sentono liberi di fare il loro porco comodo. Che poi, per quello che è la MIA LIMITATA ESPERIENZA, spesso questi sono italiani emigrati all'estero, che si sfogano quando tornano nel nostro Paese...
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Vecchio 23-05-2013, 17:37   #4
Diavoletto
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non c´é nulla da interpretare le parole sono scritte chiare.
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Avete ragione....
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Vecchio 23-05-2013, 18:33   #5
rednose
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Mah io questa acredine che percepisco nel 3d sinceramente non la capisco... Da quanto ho letto capisco che
1) in svizzera se non rispetti le regole RISCHI un danno.
2) anche in italia se non rispetti le regole RISCHI un danno.
3) in svizzera il RISCHIO - cioé la probabilitá che esso si verifichi - é molto maggiore che in italia
4) in svizzera si sono attrezzati per recuperare i soldi dagli stranieri (anche perché é un paese parecchio "attraversato" dagli stranieri data la sua geografia)
5) in svizzera si sono attrezzati per far si che la probabilitá di beccare chi non rispetta le regole sia piú alta che in italia
6) a tutte LE PERSONE - a prescindere dalla nazione - le regole stanno un pó sulle balle. secondo un personalissimo metro di giudizio ognune decide se correre un RISCHIO oppure no. Per esempio in ita(g)lia ci sono piú evasori fiscali perché é piú semplice evadere le tasse
7) il metro di giudizio é molto influenzato dalle esperienze. se si cresce in un paese dove (quasi) a ogni sgarro "la paghi" si tende ad essere rispettosi delle regole. se si viaggia in un paese dove pochi rispettano le regole, in quel paese la sensibilitá al rischio si "ritara"

quindi visto che gli svizzeri (o tedeschi o francesi o qualsiasi altra nazione) non sono dei santi, ma delle persone che imparano con le esperienze e le esperienze in italia dicono che puoi sgarrare perché a) é difficile che ti pizzicano e b) tanto poi non riescono a "pigliarti" nel tuo paese di origine, il problema non sono loro che sgarrano ma l'ita(g)lia (e la maggioranza degli italiani che hanno lo stato che hanno voluto) che non riesce a far rispettare le regole.

Discorsi di rivalsa del tipo "siccome da te rispetti le regole devi farlo da me anche" sono utopici e ... un pó infantili

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Vecchio 23-05-2013, 19:03   #6
R90S
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Non sarebbe più semplice dire che le regole esistono e vanno rispettate da tutti (stranieri compresi), indipendentemente dal fatto che il "sistema Itaglia" non riesca sempre a sanzionare i furbetti?
Venire qua da noi e violare le regole con la consapevolezza che farla franca è facile, è quantomeno irrispettoso verso il Paese dove entri, e molti italiani interpretano questo atteggiamento come uno sberleffo "di altri in casa nostra", con l'aggravante che - se beccati - costoro non pagano le multe che invece gli italiani sono obbligati a pagare.
Ovvio poi che è condannabile anche violare le proprie regole in casa propria, ma non è strettamente questo l'argomento del thread...
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Vecchio 23-05-2013, 19:30   #7
rednose
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Venire qua da noi e violare le regole con la consapevolezza che farla franca è facile, è quantomeno irrispettoso verso il Paese dove entri, e molti italiani interpretano questo atteggiamento come uno sberleffo "di altri in casa nostra", con l'aggravante che - se beccati - costoro non pagano le multe che invece gli italiani sono obbligati a pagare.
...non é questione di essere irrispettosi o meno. Se la svizzera eliminasse le FF.OO. dalle strade o le sanzioni, anche gli italiani sarebbero ... irrispettosi. Il punto é avere un contesto che funziona. Molti popoli stranieri accettano e si adeguano a un sistema di regole e "pagano" (in tasse, o anche in multe o "scocciature" per rispettare le regole) perché quel sistema funzioni. Un pó come una medicina amara da prendere ma necessaria per stare bene. Altri popoli (italia, grecia tanto per fare esempi ovvi) sono meno inclini ad adeguarsi alle regole e nel lungo termine hanno fatto anche in modo di avere sistema piú "lasco". Quindi poi non lamentiamoci se altri ne fanno uso. Tutta la mia comprensione per quei (tanti) italiani che sono rispettosi (o pressoché tali) delle regole, ma temo vivano nel paese sbagliato.
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Vecchio 23-05-2013, 20:03   #8
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Scusami, se chiedo.... ma tu Rednose ti sei trasferito, vivi in Germania?
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Vecchio 24-05-2013, 08:52   #9
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..... Altri popoli (italia, grecia tanto per fare esempi ovvi) sono meno inclini ad adeguarsi alle regole e nel lungo termine hanno fatto anche in modo di avere sistema piú "lasco". Quindi poi non lamentiamoci se altri ne fanno uso.
...per cui tu giustifichi chi viene da noi e viola le leggi perché sa che riesce a farla franca, mentre a casa sua fa il bravo cittadino? A me pare un brutto esempio di incoerenza, non una capacità di adattarsi a sistemi più laschi...
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Vecchio 23-05-2013, 20:20   #10
Superteso
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Non sarebbe più semplice dire che le regole esistono e vanno rispettate da tutti (stranieri compresi), indipendentemente dal fatto che il "sistema Itaglia" non riesca sempre a sanzionare i furbetti?
ti rispondo con queste parole...

che sono molto diplomatiche

Non me ne voglia R90S se le faccio mie
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Vecchio 23-05-2013, 20:47   #11
aresmecc
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Mah, a me sembra che alle polizie italiane manchi proprio la voglia di fare il proprio lavoro . Prendiamo Tirano -confine , arrivi in frontiera con gomme lisce e targa nn regolamentare e nessuno dice niente,o ti ferma. Passi il confine e sei quasi sicuro che allertati dai doganieri ci sono dei poliziotti svizzeri che ti fanno la multa. Forse loro fanno il loro lavoro.
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Vecchio 23-05-2013, 20:16   #12
rednose
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Vecchio 23-05-2013, 20:43   #13
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il problema vero è che noi italiani ragioniamo in una maniera diversa dagli svizzeri. In Svizzera le regole sono regole, mentre in Italia le regole sono sempre e solo per gli altri, tanto si è sicuri che nel 90%dei casi la si fa franca.
Detto questo l'anno scorso a Poschiavo ho visto multare una macchina che non ha rispettato uno stop.. saluti
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Vecchio 23-05-2013, 21:02   #14
K-7
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Detto questo l'anno scorso a Poschiavo ho visto multare una macchina che non ha rispettato uno stop.. saluti
E per le multe di posteggio allora? La legge dice che ad uno stop bisogna fermarsi. E' ovvio che non si possono fare delle regole per ogni situazione. Io se fossi un poliziontto non multerei mai uno che brucia uno stop messo in un posto, come ce ne sono molti, dove la visibilità è ottima e non dovesse esserci nessun veicolo nelle vicinanze e di conseguenza nessun pericolo. Secondo me è una questione di buon senso, anche se come detto la legge non si può interpretare. Se il caso in questione ha creato pericolo, non vedo perchè ci si debba meravigliare della multa.
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Vecchio 23-05-2013, 21:28   #15
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Vecchio 23-05-2013, 21:52   #16
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Riguardo il buon senso accennato sopra, vi racconto un paio di esperienze.

aereoporto di Malpensa: lascio l'auto 10-15 minuti nel posteggio mentre accompagno la figlia alla partenza. Non ho preso il biglietto del posteggio. Quando mi appresto a riprendere l'auto un poliziotto mi sta facendo la multa.
"Sto andando via". "Prenda il biglietto!" "Anche se vado via?" "PRENDA IL BIGLIETTO!" Quatto, quatto, prendo il biglietto e non prendo nessuna multa.
La legge è la legge ma questo è buon senso.

Un'altra volta posteggio l'auto completamente su un marciapiede per comperare il pane. L'ho messa completamente sul marciapiede perchè era talmente largo che i pedoni potevano passare senza problemi. E' passata anche una signora con il passeggino. Il tempo di prendere il pane e come esco c'è il zelante poliziotto che mi fa la multa. Non c'è stato niente da fare: 120 di multa e mi ha anche detto che se l'avessi lasciata metà sulla strada sarebbero stati "solo" 80. Ho tralasciato la divisa, erano franchi e lo dico da svizzero.
Comunque per fortuna non sono tutti cosi.
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Vecchio 24-05-2013, 01:36   #17
Profeta
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Dopo aver provato entrambi i sistemi di vita posso affermare che il troppo rigore delle regole a lungo andare da sui nervi.

Ci vorrebbe una via di mezzo...
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Vecchio 24-05-2013, 09:07   #18
Bassman
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1^ perla di saggezza: le regole vanno rispettate, punto.

2^ perla: le regole non dovrebbero farle gli imbecilli o quelli che non sanno di cosa parlano, come limiti assurdi su strade a 2 corsie per ogni senso di marcia o segnaletica posta tanto per fare "colore locale" (o appaltata agli amici del cugggino).
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Vecchio 24-05-2013, 09:10   #19
R90S
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il problema della 2a perla è che gli imbecilli non sanno di esserlo, anzi: per loro l'imbecille sei tu...
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Vecchio 24-05-2013, 09:24   #20
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il problema della 2a perla è che gli imbecilli non sanno di esserlo, anzi: per loro l'imbecille sei tu...
....straquoto..... !!!!
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Vecchio 24-05-2013, 09:20   #21
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La mia impressione è che agli imbecilli, consapevoli o meno, non importi un accidente di come sono. Loro sono lì ed hanno sempre ragione....
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Vecchio 24-05-2013, 10:56   #22
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La mia impressione è che agli imbecilli, consapevoli o meno, non importi un accidente di come sono. Loro sono lì ed hanno sempre ragione....
L'intelligenza è l'unica ricchezza ad essere stata distribuita equamente, infatti nessuno si lamenta di averne meno degli altri.
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Vecchio 24-05-2013, 09:31   #23
SKITO
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son passato due volte dalla svizzera, mai pagato niente, perchè ho saputo dopo che il pedaggio si pagava all'auto grill , ed alla dogana con il Belgio non c'era mai nessuno per fare la pipi nel bagno, non ci passerò più perchè l'autostrada passa dentro le città e piove troppo spesso !!!!!!
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dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto

Ultima modifica di SKITO; 24-05-2013 a 13:04
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Vecchio 24-05-2013, 09:35   #24
SKITO
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... e poi le signorine dei bar sono antipatiche come l'IMU sulla prima casa !!!!!
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Superteso
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Dipende dai bar e da quanto paghi...

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