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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 04-11-2011, 22:09   #76
FranzG
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Domanda vera: l'ABS sul GS lo puoi togliere anche "in corsa"? E rimettere? Sulla mia lo togli comunque da fermo, e per rimetterlo devi spegnere e riaccendere il mezzo.

F.
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Vecchio 04-11-2011, 22:14   #77
Il Maiale
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solo da fermo
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...Ager
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Vecchio 04-11-2011, 22:21   #78
saveriomaraia
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eri tu nel filmato? Che spettacolo, che stile!
Quando parlavo di quei pochi che si fermano meglio senza ABS su ghiaia intendevo proprio quelli così, ma è chiaro che io e il 99,9% degli utenti di QdE senza tassellate su quella curva saremmo stati più a nostro agio a frenare con l'anteriore con sant'ABS attivo, e sicuramente ci saremmo arrivati un tantinello più piano
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Vecchio 04-11-2011, 22:23   #79
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certo se vai molto piano si, sei fermo, neanche ti servono i freni.....
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Vecchio 04-11-2011, 22:39   #80
saveriomaraia
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beh, sulla moto lo stile era migliore.
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GS 1200 07
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Vecchio 04-11-2011, 22:46   #81
Il Maiale
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se sei fermo, inteso come velocità e non riferito a te. ai 5 km orari non serve l abs, perché non serve frenare. più chiaro
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Vecchio 04-11-2011, 22:55   #82
Karim
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si allungano rispetto a cosa? alla stessa frenata con la stessa moto alla stessa velocità ma su asfalto?

Poi se parliamo di stradina di terra umida nel bosco, pronta a diventare fangosa o ripida discesa dietro ogni curva, se parliamo di tirare sul serio su fondi morbidi, allora le cose cambiano.
Allora, primo, le corse col GS non si fanno, a meno che non sia per show o per divertimento personale: se vuoi correre in fuoristrada ti pigli una moto adatta e sei competitivo, altrimenti ci vai col GS, ti diverti e rinunci a fare paragoni con mezzi dedicati all'enduro.

La frenata si allunga rispetto a quello che potresti fare con buoni freni, controllo e tendenza dell'impianto al bloccaggio.

Eh già, perchè la funzione dell'ABS è evitare il bloccaggio, quindi se arrivi lì l'impianto molla la frenata per poi riprenderla, finchè la moto non si ferma, solo che tutti quei frena/molla sono meno efficaci, in termini di spazi, di una bella frenata al limite ed oltre ( questo sempre se lo sai fare ).

Quando dico che la frenata si allunga, mi riferisco proprio a questo: tu ti aspetti che la moto si fermi come su altri fondi da qui a lì, ed invece trovi la pozza umida, l'ABS entra e te ti fermi 5 metri dopo.

Se lo hai calcolato anticipando, nessun problema, se invece non lo hai previsto, vai giù nel dirupo.
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Vecchio 04-11-2011, 22:58   #83
Karim
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Dimenticavo: uno potrebbe dire, ma allora perchè usare l'ABS?

Semplice, perchè se prevedi l'eventuale allungamento della frenata, allora ti diverti e non rischi di andare per terra per una frenata mal riuscita
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Vecchio 04-11-2011, 23:00   #84
Il Maiale
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karim, hai mai fatto fuoristrada? ma fuoristrada.....no il viale alberato come fai a prevedere di quanto ti si allunga la frenata.......dai attendi la mail stagione per provare?
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Vecchio 04-11-2011, 23:07   #85
saveriomaraia
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... questo sempre se lo sai fare....
ecco, proprio quello che ho detto. Siete pochi però.

Fate una cosa semplice, come dice wotan: una strada bianca rettilinea, prendete un poco di velocità a provate a pinzare a bestia con l'anteriore, ad ABS inserito, poi ne riparliamo. Un'anticipazione: farlo è innaturale, proprio non ti viene, di pinzare forte su una strada bianca, ma se vai piano e ci provi, scopri che la moto si ferma in uno spazio incredibilmente breve, sembra magia.

N.B. che sia PIANEGGIANTE!!! In discesa semplicemente non ti fermi.
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Vecchio 04-11-2011, 23:13   #86
saveriomaraia
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Giusto per dirlo, niente gare di enduro io, per carità, ma l'ultima volta che sono entrato in un bosco è stato ieri, strada di terra umida, a tratti fango, pietre sporgenti, continui saliscendi, larga un metro e mezzo, un paio di passaggi davvero brutti. Lì ho tolto l'ABS.
Quando sono tornato sullo sterro, dopo i tornantini in salita ho sfiorato anche i 100km/h su strada bianca, in piedi, occhi ben aperti e ABS inserito.
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Vecchio 04-11-2011, 23:32   #87
ankorags
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Io l'ABS sugli sterrati fatti ad andatura bradipa (e non da maiale ) lo disinserisco solo quando so che devo affrontare una bella discesa, perchè se per caso prendo velocità più del dovuto e devo frenare, con l'ABS inserito è un grosso problema farlo.

In questo video dal minuto 1,15 inizia la discesa a valle che non è nulla di che, ma il peso di due persone più quello della moto la fanno diventare molto pericolosa se percorsa con ABS inserito.....



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Vecchio 05-11-2011, 00:36   #88
Mansuel
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Con le gomme stradali: tengo l'ABS perché la ruota bloccata non frena una cippa, quindi preferisco che l'ABS possa lavorare sia davanti che dietro.
Forse dietro interviene troppo spesso ma il vantaggio di poter frenare più forte davanti lo ritengo un buon vantaggio.
Ovviamente ricordandosi che la miglior frenata è quella dove l'ABS non interviene.
Se deve intervenire allora si è sbagliato qualcosa, a quel punto però meglio che ci sia

Con i tasselli: meglio senza ABS perché la ruota bloccata continua a frenare bene, specie la posteriore.
L'anteriore ha buon grip quindi si può frenare senza troppo patemi.
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Vecchio 05-11-2011, 07:23   #89
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Stefano, qualcosa di fuoristrada l'ho fatto: non l'italiano motorally come te e non con i tuoi risultati, ma quei sei/sette anni di licenza li ho usati

Mai vinto un cactus, ma divertito tanto e lasciato dietro un paio di volte gente come Toros o Cabass ( a tutti capitano delle giornate di grazia )
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Vecchio 05-11-2011, 07:52   #90
Il Maiale
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Apputno, e quindi non mi spiego!

Questa discussione andrebbe spostata nei maiali.

Vedo che c é chi insiste e quindi ci riprovo

L abs sul GS e soprattutto in off road é una grandizzima cazzata e puó diventar molto pericoloso se la strada cambia dietro una curva!

Nessun fuoristradista al mondo userebbe l abs in una strada sterrata o bucata! Non dite che conoscete la strada come sarà!

Chi sostiene che l abs lo aiuta lo dice semplicemente perché non sa frenare, non sa gestire una moto in off e di conseguenza, delegando alla moto il compito pensa di star tranquillo! Balle!

Chi non é capace non si deve offendere! Io sono negato in tutte le cose! A parte moto e trombare!
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Vecchio 05-11-2011, 07:55   #91
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Beh, già meglio di me: io manco in quello

Comunque tutti i giri dei maiali ho sempre l'ABS inserito, prima sul GS ed ora sul K e mi ci trovo bene: all'Erzberg staccherò il posteriore, ma l'anteriore me lo tengo
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Vecchio 05-11-2011, 08:04   #92
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Se non vai oltre i 35 km orari va bene
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Vecchio 05-11-2011, 08:05   #93
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Beh dai, fino a 40 gli dò tutto....
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Vecchio 05-11-2011, 15:46   #94
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Apputno, e quindi non mi spiego!

Questa discussione andrebbe spostata nei maiali.

Vedo che c é chi insiste e quindi ci riprovo

L abs sul GS e soprattutto in off road é una grandizzima cazzata e puó diventar molto pericoloso se la strada cambia dietro una curva!

Nessun fuoristradista al mondo userebbe l abs in una strada sterrata o bucata! Non dite che conoscete la strada come sarà!

Chi sostiene che l abs lo aiuta lo dice semplicemente perché non sa frenare, non sa gestire una moto in off e di conseguenza, delegando alla moto il compito pensa di star tranquillo! Balle!

Chi non é capace non si deve offendere! Io sono negato in tutte le cose! A parte moto e trombare!
ciao, quoto ,quoto , quoto ,
abs attuali in of-rod non sono di aiuto, se ci stanno studiando in quelli futuri vedremo la validita.
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Vecchio 05-11-2011, 17:34   #95
Karim
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Quante volte fai bloccare l'anteriore di una moto da 200 kg in fuoristrada?

Appunto, se lo fai vai per terra, quindi usi la forza frenante cercando di dosarla e frenare al limite del bloccaggio ( parlo di freno anteriore, ripeto ).

Che differenza ti fà davanti, se freni e non blocchi?

Comunque la finisco qui: condivido quello che dice Il Maiale per la quasi totalità degli utenti, ma, secondo me, se qualcuno ha un po' di esperienza in fuoristrada, l'ABS ha anche dei lati positivi ( SOLO ALL'ANTERIORE ).
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Vecchio 07-11-2011, 11:25   #96
PERANGA
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Nessuno ha menzionato il caso degli aghi di pino. Una volta mi ero dimenticato di toglierlo e mi sono spaventato a morte. Leggera discesa, freno e....nulla
Fortuna che 20 metri più avanti c'era un pezzo con terra e sono andato a fermarmi lì.
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Vecchio 07-11-2011, 11:43   #97
Mansuel
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Come ha detto uno bravo:
"in fuoristrada non si frena quando si deve ma quando si può"

Questo concetto è valido anche con l'ABS, chiaro che SE lo lascio inserito devo andare tranquillo e frenare con anticipo, prevedendo un eventuale allungamento della frenata.

Ribadisco che ha senso solo con gomme lisce stradali, coi tasselli sempre meglio senza ABS.
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Vecchio 07-11-2011, 11:51   #98
Animal
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...vi è mai capitato in strada....di trovare l'asfalto sconnesso causa passaggio costante di mezzi pesanti??....Provate a frenare con l'ABS inserito (come normalmente è quando giro su strada).....vi sembra di andare in giostra!!

...Figuriamoci su uno sterrato con sassi e buche.......

...personalmente.........in Off.....l'ABS va escluso....
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.
...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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Vecchio 07-11-2011, 11:54   #99
Wotan
Mukkista logorroico!
 
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C'è ABS e ABS, quello della tua moto non è come quelli attuali.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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Vecchio 07-11-2011, 12:02   #100
Mansuel
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...vi è mai capitato in strada....di trovare l'asfalto sconnesso causa passaggio costante di mezzi pesanti??....Provate a frenare con l'ABS inserito.
In questa situazione a me interviene l'ABS sulla ruota anteriore, ma solo perché pinzo forte.

Viceversa su sterrato non mi è MAI intervenuto all'anteriore, perché ovviamente la pinzata che imprimo in quella situazione è adeguata al fondo e cioè molto più dolce.

Mi interviene spesso al posteriore, ma senza troppo disturbo.
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