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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
31-08-2011, 18:27
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#1
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da mary
OT.
Sentito che tasse...?
E quì da noi per aumentare 1 punto di IVA sta succedendo un casino, mentre se la prendono con le pensioni!
Vogliono far quadrare i bilanci con la guerra all'evasione fiscale..., quando in Italia le tasse le pagano il 50% della popolazione e chi può evade...; ma non potevano pensarci un poco prima?
Vi ricordate quando, sui " beni di lusso " c'era l'IVA al 38%?
Scusate lo sfogo...e l'OT
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Si pero' in Svezia l'IVA la detrai anche se sei una persona fisica . In Norvegia non so ....
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31-08-2011, 18:28
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#2
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Mukkista
Registrato dal: 07 Sep 2010
ubicazione: Messina
Messaggi: 928
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Se scendete a Sud la moto non si rompe !!
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31-08-2011, 21:03
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jan 2007
ubicazione: pavia
Messaggi: 4.216
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Quote:
Originariamente inviata da FrankGS1200ADV
Se scendete a Sud la moto non si rompe !!
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Perchè te la ciulano prima.....
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Same shit, different day.
Francesco
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31-08-2011, 21:22
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2006
ubicazione: Vezzano Ligure, ma terrone
Messaggi: 2.046
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noleggiare un furgone e portarsela giu?
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calm down,it's only ones and zeros
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31-08-2011, 21:25
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 May 2007
ubicazione: (TV) Nella Terra Degli Ezzelini.... BMW R 1200 RT...
Messaggi: 1.532
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 Alan..io farei cosi..e mi sembra anche la cosa più semplice e fattibile.!
Prenderei un furgone a noleggio e caricherei dentro la moto,cosi ritornerei a casa con la moto a seguito(dovrebbero essere circa 2300 km da Bergen a
Varese) , il furgone lo puoi riconsegnare vicino a casa tua,sicuramente.
Ciao.
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HELLO TO ALL THE "REAL" MOTORIDERS.
FAN CLUB Motorrad R BMW RT 1200
clubmototuristi.forumfree.it
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31-08-2011, 21:27
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Varese
Messaggi: 8.134
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Quote:
Originariamente inviata da OTTORENATO
il furgone lo puoi riconsegnare vicino a casa tua,sicuramente. 
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Sicuro, ma devi pagare almeno 1000€ per un noleggio del genere.
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Tam quam tabula rasa
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31-08-2011, 21:32
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 May 2007
ubicazione: (TV) Nella Terra Degli Ezzelini.... BMW R 1200 RT...
Messaggi: 1.532
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Quote:
Originariamente inviata da mangiafuoco
Sicuro, ma devi pagare almeno 1000€ per un noleggio del genere.
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Non credo proprio ..che un furgone per 2 giorni costi 1000 euro.altrimenti mi metto a noleggiare furgoni anche io..!!
Mettiamo che costi anche 1000 euro .  .poi quando arrivo alla mia concessionaria ...  vedrai che in un modo o in un altro mi verranno in contro.!
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clubmototuristi.forumfree.it
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31-08-2011, 21:49
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#8
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Più scemo di tutto doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: Varese
Messaggi: 21.876
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Leggo ora, si è detto di tutto e forse neanche a sufficienza....
mi dispiace moltissimo. 
Finalmente vi sono le prove che una volta uscito dalla conessionaria dopo l'acquisto.... so cazzi tuoi
Auguri per il rientro e tanta solidarietà, mi permetto di darti un consiglio, ma forse non ne hai bisogno, a casa con calma preparati per bene e senza farti prendere dalla rabbia..... falli neri!!!
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58 sempre nel cuore.
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31-08-2011, 18:49
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2003
ubicazione: Pescara
Messaggi: 13.726
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Se tutti potessero detrarsi le spese ( come in America ) certamente tutti pretenderebbero le ricevute ( vedi molti medici professionisti e company ) e, chi incassa pagherebbe le tasse sul guadagno: trovato il modo per non poter evadere...
...ma da noi da quest'orecchio non ci sentono...
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K 1300 S - 28/02/12 Km 37.900 ( la prima Km. 42.850 in 20 mesi)
www.bedbreakfastlauretum.com/
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31-08-2011, 19:04
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#10
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Mukkista in erba
Registrato dal: 20 Aug 2002
ubicazione: Imperia
Messaggi: 329
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E te credo; la colpa è nostra che in parlamento mandiamo solo esimi rappresentanti proprio di quelle categorie che con una soluzione del genere se la prenderebbero di più nel retro...
vedete un po' voi quanti lavoratori dipendenti ci sono in parlamento...
vabbè, scusate anche me per l'OT, ma quando ce vo' ce vo'.
Epperbacco!
__________________
Gianbu è in Caponord
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01-09-2011, 00:15
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#11
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Il coraggio di ....
Registrato dal: 15 Apr 2004
ubicazione: Basso Monferrato Casalese
Messaggi: 13.019
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anche da parte mia massima solidarietà ad Alan
però
vorrei andare un pò contro corrente al vostro coro unanime di accusa a BMW come casa madre
dico una cosa che ho già detto in altre occasioni , molte volte succede che quando uno incappa in queste disavventure scarica tutti gli eventi negativi sul marchio .... quando invece a volte è colpa dei singoli soggetti , che !!! ... si è vero !!!! ... che in quel momento rappresentano la casa madre, ma peccano di incompetenza e di poca volontà per risolvere i problemi , fregandosene di chi è in terra straniera , lontano migliaia di km da casa e con un itinerario turistico da continuare e ultimare
ci sono cose che , come ha anche accennato Alan , vanno al di la del rapporto asettico tra cliente e meccanico/concessionaria ... ci va quel tot in più che fa fare quelle cose un pò difficili da digerire ma che sono risolutive e appagano oltre che moralmente anche nell'immagine di efficienza
in pratica io allo sfortunato Alan , dopo aver verificato che il guasto era l'alternatore , e con la prospettiva di non avere il ricambio a breve , avrei smontato l'alternatore ad una moto simile o uguale presente in concessionaria .... anche nuova se era il caso.
e il buon Alan il giorno dopo avrebbe ripreso il suo tour con un sorriso da orecchio a orecchio .... e ora saremmo qui a fare elogi su elogi ai meccanici di quel posto.
però io sono io .... e a volte ragiono all'antica .... il cliente va portato su un piatto d'argento
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31-08-2011, 19:15
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Mar 2004
ubicazione: Italy
Messaggi: 2.741
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scusate..in 3 anni di norvegia ho visto moto ferme di tutti i prezzi e marche.
ricordo che scrissi tre anni fa di una bmw rt con il tipo incazzato a bestia..aspettava un pezzo e perse le ferie... ma secondo me succede con tutte..
io capisco l'incazzatura ma pensare che un pezzo arrivi il giorno dopo in norvegia mi pare un po' troppo.
peraltro a trondenheim vi garantisco che la bmw lavora bene, disponibilissima anche oltre gli orari di lavoro. avevo bisogno di cambiare la pastiglie e oltre ad avermi risposto subito via mail si sono resi disponibili anche in orario di chiusura officina...su una moto non bmw!
se hanno in coda delle moto e non hanno il pezzo che devono fare ?
e sono pochi in officina cosa devono fare ? mollare tutto per il turista che non vedranno piu' o seguire i soliti clienti che gli danno da mangiare durante il resto dell'anno ?
visitare certi paesi comporta dei rischi e dei disagi. a prescindere dal mezzo.
se ti capita in Kiulonia nel periodo sbagliato stai fresco. nel caso della norvegia..in tutti i sensi..
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31-08-2011, 19:18
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#13
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Mukkista
Registrato dal: 13 Aug 2010
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 696
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Maaaammmma mia!!!!!
Leggo solo ora, ma ho i brividi a pensarci e si che non fa freddo!!!!
Che dire, io prima di questa ho solo avuto Jap (e una ancora ce l'ho) e non ho mai avuto problemi, ma avrei sperato di non leggere mai queste cose (al di la' della sfiga del pezzo rotto che può' capitare anche alle case motociclistiche piu' blasonate e anche se la moto e' nuova e in garanzia...) ma x come gestita l'intera faccenda da questi e quelli e per fortuna che eri in un paese nordico vicino al costruttore, mica in un paesino remoto del sud Africa....
Poi spendono soldi in pubblicità....gestire bene questa disavventura sarebbe stata la migliore pubblicità!
Guido tutti i giorni la mia BMW, pensavo di essere passato al Top in tutti i sensi, ma da un anno leggo ogni tanto delle cosette sul forum che mi fanno capire che anche per la BMW tutto il mondo e' paese....
Fai il culo a tutti i responsabili, tanto sono assicurati, e tienici informato degli esiti futuri se puoi!
Inviato con iPad usando Tapatalk
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Un saluto a tutti!!! Stefano
R 1150 GS Twin Spark
Honda VT 600 Shadow rifatta De Pretto
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31-08-2011, 20:16
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 May 2009
ubicazione: Vruuuummmm....un po' qui e un po' la.
Messaggi: 1.432
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Massima solidarietà ad Alan. Tuttavia vorrei fare una breve considerazione/riflessione. Leggendo tutti i commenti sembrerebbe emergere la sensazione che BMW (in toto e non per un modello particolare di moto, anzi addiruttura estendibile alle auto) sia: poco affidabile, che il servizio post vendita sia assolutamente inefficente e che qualsiasi altro marchio (meglio japp) sia da consigliare. Invito a riflettere sul fatto che come al solito fa più notizia ed eco un areo che cade con decine e decine di morti che non i migliaia che atterrano regolarmente trasportando milioni di persone. Premesso che a me la BMW non regala nulla e non sono assolutamente di parte, comprendo la furia che sale e il disappunto di trovarsi nella situazione di Alan, ma ritengo possano essere esagerate le conclusioni di taluni nel commentare questo spiacevole episodio. Personalmente ho percorso più di 150.000 Km (e non frequento i bar e aimè non sono neanche dentista)con modelli Bmw differenti (alcuni acquistati usati) e non ho mai avuto un solo problema. Sono l'unico cliente BMW fortunato? Sarà mai possibile che nessun cliente al mondo con una Honda x esempio, non abbia MAI avuto un problema su un mezzo nuovo in terra straniera e che magari abbia avuto a che fare con persone "superficiali" invece che con del personale che si fa in 4 pur di risolvere il problema? Addirittura si contestano gli orari delle officine e delle chiusure all'estero!!! Boh, forse sono io che sono troppo ottimista.
Alan, spero comunque che tutto possa davvero risolversi nel migliore dei modi.
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Il cuore parla al cuore e la lingua non parla che agli orecchi.(Francesco di Sales)
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31-08-2011, 20:28
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 6.954
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...avendo citato le auto, mi sento chiamato in causa
Ho frequentato per diversi anni BMW Passion, come volume di traffico l'equivalente di QdE per le 4ruote, e gli ambienti virtuali degli appassionati di automobili in generale ...ti assicuro che la difettosità del prodotto BMW è assolutamente sproporzionata al suo prestigio (ovvero molto alta) e diverse lunghezze dietro i giapponesi, che sono sempre il riferimento, come dimostrano le statistiche americane (quelle che contano veramente). Di difetti ne ho visti di tutti i tipi ...poi è anche vero che BMW tutto sommato si comporta in modo decente rispetto ad altri (pezzi sostituiti fuori garanzia, assistenza discreta, ecc.), ma di turbine, impianti elettronici difettosi, guasti meccanici gravi e particolari di qualità mediocre ne ho visti a vagonate in questi anni...
La qualità dei marchi tedeschi è morta e sepolta...
Così a occhio direi che, fatte le debite proporzioni, con le 2 ruote non si vada molto meglio...
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
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31-08-2011, 20:28
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Feb 2008
ubicazione: PN (Poveri Noi)
Messaggi: 1.100
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dopo aver quotato Gianburrasca
e averti dato la mia piena solidarietà, ti dico la mia esperienza ad inizio agosto:
Ovviamente di sabato sera, si rompe il motorino di avviamento, ero sui Vosgi. tutta la domenica messa in moto a spinta, fermandomi in discesa e la sera sosta all'Ibis difronte alla conce BMW. Chiaramente il lunedì alle 9 mi presento li ma amara sorpresa, la parte moto è chiusa per ferie e riapre il martedì.
l'indomani mi ripresento, e visto il danno dicono che devono ordinare il pezzo e ci vorranno due giorni. insistendo un pochino col fatto di dover rientrare, hanno preso una moto nuova dal salone e mi hanno messo nelle condizioni di rientrare. alle 10 ero in strada. un grazie alle persone di quella concessionaria.
In bocca al lupo e buon rientro
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R1200GS ADV LC TB
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31-08-2011, 20:29
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#17
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 May 2010
ubicazione: Varese
Messaggi: 576
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Sono appena tornato dall'officina BMW di Bergen, dove mi hanno confermato di non sapere ancora nulla di preciso in ordine alla consegna dell'alternatore, probabilmente arriverà martedì 6.9 ma non vi è alcuna certezza in merito.
Avevo quindi considerato la possibilità di rientrare (dovendo ovviamente rientrare sia per motivi lavorativi che famigliari) come passeggero del mio compagno di viaggio chiedendo a BMW che si occupasse del rimpatrio del mezzo difettoso.
Contatto quindi BMW Italia e scopro con orrore che non hanno nessuna intenzione di provvedere al recupero del mezzo. Si sono solo offerti di pagarmi le spese di soggiorno fino alla intervenuta riparazione oppure un biglietto aereo per rientrare e uno per venirmi a riprendere la moto. E tutto ciò per "gentile concessione", solo dopo aver insistito per parlare con un funzionario e non con l'addetto del call center.
Quindi non solo mi sento abbandonato, e lo sono, ma sono stato pure oggetto di un vero e proprio ricatto, di un'estorsione. Mi costringono di fatto a fermarmi a Bergen (oltre a non averne più voglia DEVO tornare a casa e comunque voglio sentirmi libero di poter tornare quando voglio), in quanto ovviamente se dovessi rientrare subito in Italia in aereo poi non potrei (dovrei anche lavorare) tornare a riprendermi la moto. Cosa faccio la lascio qui fino all'anno prossimo?! E tutto ciò mi è stato riferito con un'arroganza ed una spocchia che mi hanno lasciato perplesso, non ricordo di aver mai sentito pronunciare le parole "scusa" o "ci dispiace".
L'unico aiuto lo ho ricevuto dal responsabile della mia concessionaria, che oltre ad interessarsi presso le alte sfere BMW in ordine al reperimento dell'introvabile alternatore, sta valutando la possibilità di far venire a prendere la moto con mezzi della concessionaria. Lo ringrazio sinceramente anche solo per il pensiero e naturalmente anche se la cosa si rivelerà irrealizzabile. E anche sul punto mi chiedo…ci deve pensare il singolo della concessionaria o dovrebbe occuparsene BMW?? La risposta mi pare ovvia.
Vi assicuro che sto vivendo un'esperienza veramente terribile, privato di fatto della libertà di far ritorno a casa.
Credo che l'iniziativa più opportuna, a prescindere da ogni questione giuridica, sia diffondere il più possibile quanto accaduto affinché ognuno possa trarre le proprie conclusioni non tanto sull'affidabilità del mezzo (che in ogni caso ormai pongo in discussione), quanto sull'organizzazione della casa e della rete di assistenza, nonché della correttezza dei medesimi.
Se qualcuno ha suggerimenti in relazione ai canali più efficaci da utilizzare sono ben accetti. D'altra parte in questi giorni ho molto tempo libero…
Comunque grazie a tutti per la solidarietà espressa.
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31-08-2011, 20:42
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 6.954
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fin'ora ho sempre visto le concessionarie comportarsi male e BMW Italia pronta a sollecitarle ...quindi non saprei che dirti ...forse BMW Motorrad non segue i dettami di BMW Italia? ...per il resto la cosa migliore l'hai già fatta: parlare della tua esperienza sul più grande forum italiano dedicato a BMW (potresti anche scrivere alla classica rivista ma poi ti aspetta la solita replica di circostanza)
__________________
Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
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31-08-2011, 21:39
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Nov 2004
ubicazione: Vigevano (PV)
Messaggi: 4.847
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Quote:
Originariamente inviata da Alan
Sono appena tornato dall'officina BMW di Bergen, .
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scusa.........ma non riesco a cogliere tutta questa cosa terrificante
mi spiego:
c'è stato un guasto che non doveva capire.......però capita ed ormai .........
ci sono problemi/ritardi nella riparazione che certamente ti procurano un danno ( ferie mancate , economico ect ect))...e questa non è una bella cosa ma per " fortuna " sei avvocato e saprai come comportarti per essere risarcito.
Però ti pagano l'albergo fino alla sistemazione o se preferisci A/R in aereo per casa......non mi pare tu possa dire " privato di fatto della libertà di far ritorno a casa.".....
ed alla fine non vedo cosa c'è di terribile..........cosa dovrebbero fare ancora?
Se ti và di spiegare..........
__________________
BMW Boxer forever
https://www.youtube.com/user/boxeradv/videos
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31-08-2011, 23:03
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Jun 2009
ubicazione: oriago
Messaggi: 5.588
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Quote:
Originariamente inviata da Dave
scusa.........ma non riesco a cogliere tutta questa cosa terrificante
mi spiego:
c'è stato un guasto che non doveva capire.......però capita ed ormai .........
ci sono problemi/ritardi nella riparazione che certamente ti procurano un danno ( ferie mancate , economico ect ect))...e questa non è una bella cosa ma per " fortuna " sei avvocato e saprai come comportarti per essere risarcito.
Però ti pagano l'albergo fino alla sistemazione o se preferisci A/R in aereo per casa......non mi pare tu possa dire " privato di fatto della libertà di far ritorno a casa.".....
ed alla fine non vedo cosa c'è di terribile..........cosa dovrebbero fare ancora?
Se ti và di spiegare..........
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hai riassunto la mia idea
__________________
uso la moto a 360°, la donna a 90!
www.rcl-moto.com
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31-08-2011, 23:45
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Dec 2004
ubicazione: Valle Camonica (BS)
Messaggi: 5.189
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comunque, in base al regolamento chiaramente scritto sull'opuscolo che ti avranno sicuramente dato all'acquisto della moto cè scritto:
" Se , chi viaggia in BMW , a causa di un guasto che blocchi la moto ad oltre 50 km dal luogo della residenza , dovesse fermarsi in hotel di categoria fino a 4 stelle in attesa della riparwzione della moto, verrà rimborsato del costo del pernottamento fino a riparazione ultimata, per un massimo di 4 notti " .
Inoltre hai diritto ad un veicolo sostitutivo per un massimo di 5 giorni lavorativi più il we.
E non è finita... riporto dalla pagina n. 16 :
" Se richiesto dalle circostanze,ci assumeremo i costi del proseguimento del viaggio fino alla destinazione programmata o del ritorno a casa, in treno o in aereo. A seguito della fruizione della precedente prestazione,i costi di viaggio per ritornare al centro service per ritirare la sua bmw riparata rimarranno a nostro carico; IN ALTERNATIVA,LE CONSEGNEREMO A CASA LA SUA BMW " !!!!!!! tutto cio se ci vogliono più di 3 giorni per la riparazione e se il centro riparazione dista più di 100 km dalla tua residenza.....e mi sembra proprio questo il caso.
Per cui io ti direi di prendere l'aereo e di farti riconsegnare in italia la tua moto riparata.
ciao
bissio
__________________
ELICA CAMUNA
R 1200 GS Adv & R 1150 R
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31-08-2011, 23:56
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Apr 2006
ubicazione: Fiorenza
Messaggi: 3.320
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Quello che mi fa rimanere non è tanto il guasto ma sono i tempi di consegna del pezzo di ricambio..... che sono incredibili
Cosi per fare un esempio quando ho ordinato on line alle tre di pomeriggio due anni fa il gs-911 direttamente al produttore in Sud Africa, mi è stato recapitato a casa esattamente 48 ore dopo dal mitico FED EX
Se la moto non fosse in garanzia per accellerare i tempi di consegna avresti potuto fare da solo, conoscendo il codice del ricambio che dovrebbe essere questo...
http://www.realoem.com/bmw/showparts...35&hg=12&fg=31 te lo facevi spedire da casa, ma essendo una moto nuova di pacca farei quello che dice il libretto d'assistenza.
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Gs1200 cento% aria cooled
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31-08-2011, 23:40
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Jul 2011
ubicazione: nowhere
Messaggi: 1.626
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Quote:
Originariamente inviata da Dave
scusa.........ma non riesco a cogliere tutta questa cosa terrificante 
...ed alla fine non vedo cosa c'è di terribile..........cosa dovrebbero fare ancora?
Se ti và di spiegare..........
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Passare le proprie ferie in un pesino desolato della Norvegia elemosinando attenzione da chi si vanta di aver particolare cura del cliente ( ma forse solo finchè non ha staccato l'assegno  ) non sarà terribile ma sicuramente è l'oppsto di quello x cui si era partiti !
Poi magari sarebbe simpatico vedersi riparare in tempi decenti un "carissimo esemplare di alta tecnologia teutonica" , mica uno scooterino cinese ... ormai sono solo "chiacchiere e distintivo" , pardon , blasone , come lo chiamano loro disgust
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01-09-2011, 00:03
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Nov 2004
ubicazione: Vigevano (PV)
Messaggi: 4.847
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Quote:
Originariamente inviata da m-dis
Passare le proprie ferie in un pesino desolato della Norvegia elemosinando attenzione da chi si vanta di aver particolare cura del cliente ( ma forse solo finchè non ha staccato l'assegno  ) non sarà terribile ma sicuramente è l'oppsto di quello x cui si era partiti !
Poi magari sarebbe simpatico vedersi riparare in tempi decenti un "carissimo esemplare di alta tecnologia teutonica" , mica uno scooterino cinese ... ormai sono solo "chiacchiere e distintivo" , pardon , blasone , come lo chiamano loro disgust
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ma cosa vai dicendo.........è certo che Alan non si diverte lì ma la sua sfortuna maggiore è stata incappare in un conc. incapace di soddisfare i servizi che il blasone mette a disposizione( leggiti cosa scrive Bissio)
E poi, il blasone lo fanno le persone che si adoperano, come credo succeda nella maggior parte dei casi( almeno per la mia esperienza).......ed Alan non l'ha trovata.
La possibilità che ci siano problemi fra il conc. e la casa madre è tutt'altro che remota.
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BMW Boxer forever
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01-09-2011, 00:08
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Jul 2011
ubicazione: nowhere
Messaggi: 1.626
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Quote:
Originariamente inviata da Dave
ma cosa vai dicendo...
La possibilità che ci siano problemi fra il conc. e la casa madre è tutt'altro che remota.
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Ok , è sempre colpa di "qualcun'altro " ... però alla fine l'utente finale ( Alan ) se la prende in quel posto
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