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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 11-10-2010, 11:52   #1
marci72
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@ Gekkonidae:

i detrattori di Rossi, ad ogni record o impresa del dottore, dicono sempre che Agostini ha vinto di pi, che corre in un'epoca in cui non ha avversari, che in carriera ha sempre avuto la moto migliore, ecc. ecc.

la mia affermazione vuole intendere che un pilota in grado di vincere a mani basse campionati del mondo, abbandonare una moto vincente e tornare a vincere su un'altra moto gi di per se' rarissimo (Agostini, Lawson e Rossi...altri non me ne vengono)....ma di piloti che lo hanno fatto DUE VOLTE non ce n' (o perlomeno non ne ricordo)! con questo voglio dire che se Vale vincer ANCHE con Ducati, allora basta: zitti e muti a meno di palese disonest intellettuale!
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Vecchio 11-10-2010, 12:04   #2
hdsimoon
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[LEFT]@ Gekkonidae:
Vedi un p questo
Mike Hailwood, detto Mike The Bike, corse la sua prima gara il 22 aprile 1957, a Oulton Park, in sella ad una MV Agusta 125 Monoalbero Corsa. Appena 17enne, si piazz all'11 posto, ma cominci presto a vincere. Cosi' nel 1961, Hailwood inizi a correre per una poco conosciuta casa giapponese, la Honda. Correndo con una Honda quadricilindrica a quattro tempi da 250 cc, Hailwood vinse il mondiale 250 cc del 1961. L'anno successivo, Hailwood si leg alla MV Agusta e divenne il primo motociclista a vincere 4 campionati consecutivi del mondiale 500 cc. Dopo questi successi con la MV Agusta, Hailwood torn alla Honda e vinse 4 titoli mondiali nel 1966 e nel 1967 nelle categorie 250 cc e 350 cc.

Ma Hailwood forse pi noto per le sue prestazioni al rinomato Tourist Trophy dell'Isola di Man. Dal 1967 ha trionfato 14 volte sul circuito del Mountain, considerata la gara motociclistica pi celebre e pericolosa del mondo, dove ingaggi epiche sfide con l'acerrimo rivale Giacomo Agostini, scrivendo tra le pi belle pagine nella storia del motociclismo sportivo.

Nel 1968 la Honda si ritir dai Grand Prix, ma pag Hailwood per rimanere in aspettativa nell'attesa che la Honda ritornasse alle corse. Ma Hailwood non torn pi alle gare motociclistiche a tempo pieno, avendo scelto di proseguire la sua carriera sportiva nell'automobilismo, fino al 1978, quando torn al Tourist Trophy. Vinse la TT F1 in sella ad una Ducati e si ripet nel 1979 vincendo il Senior TT con una Suzuki.

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Vecchio 11-10-2010, 12:32   #3
IlMaglio
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@ Gekkonidae:

i detrattori di Rossi, ad ogni record o impresa del dottore, dicono sempre che Agostini ha vinto di pi, che corre in un'epoca in cui non ha avversari, che in carriera ha sempre avuto la moto migliore, ecc. ecc.
Certi record sono imparagonabili e a me non fregano nulla.. e se vuoi posso anche immaginare che Agostini fu favorito dalla oggettiva superiorit della sua MV ... Certo, quanto ad avversari, Ago ne ebbe di ben pi nobili che V. Rossi.
L'opinione pi diffusa fra gli "addetti ai lavori" che Mike the bike fu il pi grande ... Ma Agostini ha i record. Sono i soliti dicorsi da appassioanti o da bar: cosa avrebbero combinato Agostini e Haiwood a moto invertite? A me non interessa. Grande, grandissimo Agostini. Ma a me piace pi Hailwood.
Quanto al 3 campionato con moto diversa del V. Rossi, mi sembra che la profezia attenda la risposta del campo ... o no? O V. Rossi non ha gi beccato da Ducati&Stoner ... da Haiden, da Lorenzo? Pare che neanche Lui goda del diritto divino di vincere, a prescindere ... a prescindere da tante cose ...
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Vecchio 11-10-2010, 16:34   #4
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Ma perch Valentino deve sempre dimostrare qualcosa in pi di ci che ha gi fatto? non ha gi fatto abbastanza?
se vincer lo consacrer... ma non diciamo balle, quelli come Maglio &C. che lo considerano un "mellifluo, falso, ecc." continueranno a farlo anche se vincesse i prossimi 30 campionati, poi la F1, e in fine andasse in moto sulla luna, gli altri, beh, quelli obiettivi che siano di una fazione o dell'altra sanno gi chi . simpatico o meno.
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Vecchio 11-10-2010, 10:58   #5
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comunque anche vero che in presenza di un campione tipo rossi,biaggi in sbk,a livello nazionale si bloccano in parte i vivai di piloti emergenti.Questo non una bella cosa.
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Vecchio 11-10-2010, 11:08   #6
zangi
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anche il civ uno spettacolo
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Vecchio 11-10-2010, 11:20   #7
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... lascia perdere Riky (non appassionante)
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Con uno stile di moto così,come vedi qua,c'è uno stile di fisico del genere,può accompagnare,solo.
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Vecchio 11-10-2010, 12:10   #8
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@marci72: d'accordissimo in tutto. Onore a Lorenzo, campionato meritatissimo e mai veramente in discussione. Onore a Rossi in particolar modo per le ultime due gare, spettacolari. Il 2011 della MotoGP sar davvero emozionante!
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Vecchio 11-10-2010, 12:13   #9
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@marci72: d'accordissimo in tutto. Onore a Lorenzo, campionato meritatissimo e mai veramente in discussione. Onore a Rossi in particolar modo per le ultime due gare, spettacolari. Il 2011 della MotoGP sar davvero emozionante!

speriamo. intanto suzuky nel 2011 correr con una sola moto.
per carit...mica si siano viste molto...ma almeno facevano numero.
se vanno avanti così in motogp devono fare un campionato a 6.
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Vecchio 11-10-2010, 12:15   #10
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rossi pilota=fuoriclasse,una campione che rende le gare belle,indiscutibile
rossi showmen=a volte patetico..
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Vecchio 11-10-2010, 12:38   #11
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@ hdsimoon: Hailwood sicuramente uno dei pi grandi di sempre, per non rientra nella categoria dei piloti che ho citato per il semplice fatto che, in 500, dopo il passaggio alla Honda, lui non vinse pi il titolo...

@ bikelink: hai ragione, vedere la griglia di partenza con 16/17 piloti triste, per l'anno prossimo ce ne saranno, sulla carta, almeno 5 (o anche 6 se contiamo Dovizioso) in grado di giocarsi la vittoria ad ogni gara e questo forse anche meglio per lo spettacolo ;-)
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Vecchio 11-10-2010, 12:53   #12
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Onere a Lorenzo, ha vinto e se lo meritato
(anche se mi sta un po' sulle p.
(la gara scorsa venuto a fare il saputello su "scorrettezze" di rossi , quando lui in 250 ne ha fatte a chili)

Valentino ha gi cominciato a lavorare per l'anno prossimo, queste due ultime gare gli sono servite per "marchiare" il morale di Lorenzo (come fatto l'anno scorso con il famoso sorpasso impossibile all'ultima curva...

Lui vince anche perch f una guerra psicologica con gli avversari, e vedrete che queste gare che resteranno si daranno schiaffi a vicenda tra vale e Lorenzo...

GRANDE VALE !!! SEI IL MIGLIORE !!!
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Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt, ovviamente BLU, in attesa del prossimo K
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Vecchio 11-10-2010, 13:08   #13
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Valentino ha gi cominciato a lavorare per l'anno prossimo, queste due ultime gare gli sono servite per "marchiare" il morale di Lorenzo.....
direi che lo ha pi fatto per il suo di morale.....
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Vecchio 11-10-2010, 13:09   #14
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Lui vince anche perch f una guerra psicologica con gli avversari, e vedrete che queste gare che resteranno si daranno schiaffi a vicenda tra vale e Lorenzo...

GRANDE VALE !!! SEI IL MIGLIORE !!!
Sono d'accordo per il passato ... Ma uno stesso metodo pu non funzionare sempre allo stesso modo .. e anzi pu funzionare al contrario. Pu darsi che questo metodo - che non condivido, anche perch espresso non solo in pista ma anche, e molto, fuori pista - pu sortire l'effetto contrario: rafforzare la determinazione e la lucidit dell'avversario. e nella prima parte del campionato Lorenzo filato via come un missile ..
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Vecchio 11-10-2010, 13:40   #15
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... Ma uno stesso metodo pu non funzionare sempre allo stesso modo .. e anzi pu funzionare al contrario. Pu darsi che questo metodo - che non condivido, anche perch espresso non solo in pista ma anche, e molto, fuori pista - pu sortire l'effetto contrario: rafforzare la determinazione e la lucidit dell'avversario. e nella prima parte del campionato Lorenzo filato via come un missile ..
sono d'accordo: il giorno che Rossi trover un avversario dal carisma e dalla personalit in grado di "resistergli" potrebbe essere l'ultimo dell'era Rossi....Lorenzo mi sembrato che quest'anno avesse le carte in regola per candidarsi a vero "anti-Rossi", ma poi, causa Mugello, mancato il confronto diretto ed in queste ultime gare allo spagnolo venuto un po' il "braccino" (come d'altronde comprensibile visto che per lui il primo titolo della motoGP), quindi sono sì curioso di vedere come si chiuder il campionato, con un Lorenzo libero dalle pressioni (ma magari anche un po' svuotato) ed un Rossi voglioso di rivincita, ma soprattutto l'anno prossimo sar cruciale per vedere lo "spessore" del maiorchino.
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Vecchio 11-10-2010, 14:12   #16
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Grande vittoria di Rossi contro Dovizioso.

Lorenzo ha corso per i punti mondiali...
Pedrosa e Stoner assenti...
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Vecchio 11-10-2010, 13:13   #17
zergio
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non capisco come si possa provare così tanto odio per una persona che fa bene il suo lavoro.

puntigliare su un campione italiano stucchevole anche perch, oltre che sembrare poco obiettivo e dettato da inividia, non porta a niente.

leggere da fuori (cio io sto sia per rossi che per biaggi) quest'acredine di una tristezza spaventosa.

gli attacchi che subisce sono personali ( e di lievissima entit) infatti non che non va in giro con le pistole, stupra ragazze o tira fiumi di cocaina.

la dietrologia e la morale sull'evasione fiscale considerando che sono tutti alla sua stregua e in tanti sono stati pizzicati allo stesso modo quanto pi riduttivo e misero si possa usare come argomento a suo carico.
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Vecchio 11-10-2010, 19:11   #18
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non capisco come si possa provare così tanto odio per una persona che fa bene il suo lavoro.

puntigliare su un campione italiano stucchevole anche perch, oltre che sembrare poco obiettivo e dettato da inividia, non porta a niente.

leggere da fuori (cio io sto sia per rossi che per biaggi) quest'acredine di una tristezza spaventosa.

gli attacchi che subisce sono personali ( e di lievissima entit) infatti non che non va in giro con le pistole, stupra ragazze o tira fiumi di cocaina.

la dietrologia e la morale sull'evasione fiscale considerando che sono tutti alla sua stregua e in tanti sono stati pizzicati allo stesso modo quanto pi riduttivo e misero si possa usare come argomento a suo carico.
grazie zergio, appoggio e straquoto. A prescindere dal pi' bravo o meno bravo, l'attacco sembra ormai una questione personale, non capisco e non voglio sapere il perche' pero' triste
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Vecchio 11-10-2010, 13:22   #19
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Ma quale odio?? Per niente. Non mi simpatico. Viene acriticamente esaltato, anche quando ....
E' il vostro "Ammore" per Lui che vi fa perdere la testa ....
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Vecchio 11-10-2010, 15:20   #20
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I cd "cojones" sono un concetto relativo, soggettivo ... Per esempio, io - cerco di essere garbato - penso che certi atteggiamenti, comportamenti, dichiarazioni del V. Rossi non siano espressione di "cojones" ma di pur vivace isteria, protagonismo e presunzione.
In genere abbino i "cojiones" a chi parla poco e ficca molto ... a chi rispetta gli altri ma non ne condizionato ...
Comunque, uno che vince un Campionato del mondo nella massima categoria motociclistica sempre un bel paio di "cojones" deve avere .. vediamo ... lo ha detto qualche altro saggio ... vediamo il giovane Lorenzo nella riprova del prossimo anno ... finora ha ben dimostrato, ma non basta per capirne meglio la caratura.
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Vecchio 11-10-2010, 15:23   #21
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Oh, ma 'sto Biaggi sta sempre sulla bocca dei rossisti sfegatati!
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Vecchio 11-10-2010, 16:18   #22
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predefinito Un mondiale di parole ..

.. Un gusto acido, una sceneggiatura velenosa. Ma scritta da abili e furbi comunicatori. Quindi molto vitale.

http://www.repubblica.it/sport/moto-...0/?ref=HRERO-1

Che servono a suggestionare ...
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Vecchio 11-10-2010, 18:24   #23
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Guarda - come disse qualcuno - io sono un "freddo", almeno su questi temi. Quanto al Biaggi: non c'entra che romano, quanto che in genere preferisco uno che appare quello che - anche quando sbaglia, come Biaggi - ad uno che appare diverso da quello che o rispetto a quello che fa, come - io ritengo - il V. Rossi. Il Biaggi non ha scontato solo il suo carattere e l'astuzia del V. Rossi ma anche il sostegno a quest'ultimo di tutto il mondo motociclistico e mediatico etc., sostegno fortemente influenzato da interessi economici. Che poi la carriera e i risultati di Biaggi siano imparagonabili rispetto a quelli di Rossi, c' poco da discutere. Ma anche che Biaggi sia stato fra i pochi piloti, l'unico forse, tranne oggi Lorenzo, a non appiattirsi, senza tacere, su Sua Maestr il Rossi mi pare evidente ed anche un merito.
Poi .. ma la storia lunga ... Ritengo Rossi essenzialmente irrispettoso degli avversari e scientificamente provocatore. Far bene, dal suo punto di vista, ma a me non piace. E ne ha passate lisce varie, per quanto sopra detto (il sostegno ...).

ps: confesso poi di avere la debolezza di divertirmi a rimbeccare alcuni, parecchi tifosi di V. Rossi, la cui fede e le cui argomentazioni mi paiono spesso paragonabili solo a quelle ... beh lasciamo perdere i paragoni a cui penso!
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Ultima modifica di IlMaglio; 11-10-2010 a 18:30
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Vecchio 11-10-2010, 18:50   #24
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Guarda - come disse qualcuno - io sono un "freddo", almeno su questi temi. Quanto al Biaggi: non c'entra che romano, quanto che in genere preferisco uno che appare quello che - anche quando sbaglia, come Biaggi - ad uno che appare diverso da quello che o rispetto a quello che fa, come - io ritengo - il V. Rossi. Il Biaggi non ha scontato solo il suo carattere e l'astuzia del V. Rossi ma anche il sostegno a quest'ultimo di tutto il mondo motociclistico e mediatico etc., sostegno fortemente influenzato da interessi economici. Che poi la carriera e i risultati di Biaggi siano imparagonabili rispetto a quelli di Rossi, c' poco da discutere. Ma anche che Biaggi sia stato fra i pochi piloti, l'unico forse, tranne oggi Lorenzo, a non appiattirsi, senza tacere, su Sua Maestr il Rossi mi pare evidente ed anche un merito.
Poi .. ma la storia lunga ... Ritengo Rossi essenzialmente irrispettoso degli avversari e scientificamente provocatore. Far bene, dal suo punto di vista, ma a me non piace. E ne ha passate lisce varie, per quanto sopra detto (il sostegno ...).

ps: confesso poi di avere la debolezza di divertirmi a rimbeccare alcuni, parecchi tifosi di V. Rossi, la cui fede e le cui argomentazioni mi paiono spesso paragonabili solo a quelle ... beh lasciamo perdere i paragoni a cui penso!
Ma veramente ti pare che Biaggi sia uno vero e autentico?! no dai non ci credo! e che Biaggi romano (questo solo un dato di fatto a me i romani stanno pure simpatici) a suo tempo stra appoggiato da tutti i giornali appunto romanisia stato sfavorito dai midia!, poi dalla famosa uscita di curva prima di beccarsi un sacro santo dito medio volontariamente e senza che nulla centri la competizione tenta di buttare fuori Valentino.
Io tengo per la ducati per cui Rossi in se non lo tipo, per dai innegabile che sia un fenomeno come si fa a paragonarlo con Biaggi che un buon pilota ma basta li. Ha vinto solo quando aveva la moto che andava il doppio delle altre
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Vecchio 11-10-2010, 19:56   #25
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Io tengo per la ducati per cui Rossi in se non lo tipo, per dai innegabile che sia un fenomeno come si fa a paragonarlo con Biaggi che un buon pilota ma basta li. Ha vinto solo quando aveva la moto che andava il doppio delle altre
ciao, non esagerare , definisci un pilota come Biaggi che nella sua carriera a vinto 5 mondiali "UN BUON PILOTA E BASTA LI" aggiungendo che "ha vinto solo quando aveva la moto che andava il doppio delle altre"
non basta tifare il migliore ,il piu' grande(VALENTINO ROSSI)per essere abilitato a dire caz@@te,
che Biaggi non ti piaccia, che non ti sia simpatico, che abbia un caratteraccio che ha vinto meno di Valentino, che non mediatico OK,.ma pur sempre un "CAMPIONE "e non un buon pilota e basta,
parli per sentito dire ? o le hai viste le sue gare?
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