Multa in Slovenia

Originariamente inviata da brusuillis

Mi aggancio a questo 3D e lo "risollevo" con la mia stupenda esperienza di ieri pomeriggio.

Nei pressi di Postumia in Slovenia in mezzo ad un paese mi ferma un poliziotto sbandierando la paletta.

Mi dice che sono passato in mezzo ad un paese a 100 all'ora ed il limite è di 50.

Gli chiedo dove, dato che in statale c'è il limite di 90 all'ora.

Lui mi risponde che lungo la statale ci sono qua e la delle case e quindi lui le considera un paese.

Stessa cosa capitata a me, a settembre, stessa zona, in auto con mia moglie, andavamo a 70 all'ora, tenevo d'occhio sia il tachimetro che il navigatore...
Paletta dietro ad un dosso, mi fermo, e mi fa vedere la pistola del telelaser che segna 72 km/h... dico cosa c'e' che non va, dato che il limite extraurbano e' 90 all'ora...
Mi risponde che in centro abitato c'e' il limite di 50 all'ora..
Quale centro abitato, dico, siamo in mezzo ai campi, eppoi non ho visto nessun cartello di limite 50 all'ora...
Risposta incazzata: ci sono due case (una fattoria e un granaio, in mezzo al campo, a 200 mt avanti di dove mi ha fermato..) e per me questo e' un paese. E non trovera' mai un cartello di velocita' di 50 all'ora, perche' qui non li mettiamo, e' automatico che deve ridurre la velocita' in presenza di case, o vuole uccidere la gente che attraversa la strada?
Morale: verbale 150 euro e -3 punti patente (solo in territorio Sloveno: se te ne 'mangi' 18 in due anni, ti ritirano la patente), e mi ha accompagnato in paese 4 km piu' avanti, al bancomat...
Prima di entrare in paese, il cartello (dei 40 all'ora) c'era pero'....

[wedgetail]

Io ieri ci ho messo piede in Slovenja a Casa Rossa Gorizia 200 metri circa fatto il pieno alla Petrol a 1,465 litro e via in Italia grazie Slovenja. Peccato perche' ci sono dei posti stupendi ma ho sempre la fobia di quelle testine della Polizia.

[brusuillis]

blacktwin il copione è identico!

Ma a me è andata decisamente peggio. Mi aspettavo anch'io una molta tra i 100 e i 200 euro ma non da 1000!

Non ho capito il discorso punti. Il verbale è ovviamente illeggibile per me, non so cosa aspettarmi.

Leggevo che il codice della strada sloveno prevede oltre all'ammenda anche il ritiro della patente.

Dite che possa arrivarmi a casa una bella lettera con il ritiro o la decurtazione di punti?

[brusuillis]

Originariamente inviata da Panzerkampfwagen

Potevi prelevare 250 dicendo che è il massimo che puoi ottenere dalla macchinetta.
Oppure gli lasciavi il libretto e via al confine.
Denuncia di smarrimento in
Italia e che si inculino.

Ne avevo 180 con me ma non sono bastati...

Non credo sia così facile filare via, con targa e numero della patente ormai sei schedato...

Pensa che da un po' di tempo le due polizia (quella italiana e quella slovena) può inseguirti anche oltre confine, una volta invece non potevano espatriare e dovevano fermarsi e tu potevi startene dall'altra parte del confine a mostrargli il dito.

Ora non è più così...

Da quanto ho capito (un Pula sloveno incazzato non ha un inglese perfetto, e daltronde nemmeno il mio lo e'...) i punti vengono 'conteggiati' da loro e tenuti nel loro database, quindi ogni volta che ti fermano, digitano il tuo nominativo, e vedono come sei messo (ammontare di punti, in casa loro); se nell' arco di due anni commetti infrazioni per decurtazione complessiva di 18 pts., ti revocano il permesso di guidare nel loro territorio per x mesi (cioe' riparti da li se hai uno che ti accompagana che puo' guidare...)

Io ho pagato 'solo' 150 euro perche' 'beccato' a 72 all'ora, e col limite di 50 'ipotetico' da lui considerato, fanno +22 km/h, quindi in accordo alla tabella pubblicata piu' sopra.
Da notare nessun 'abbuono' (con i 5 km/h considerati in Italia, sarei stato entro i 20, quindi meno soldi e niente punti...), e nemmeno lo 'scontrino' del telelaser, quindi per quanto ne so io, quella velocita' poteva averla rilevata un'ora prima, e ferma tutta le targhe straniere per verbalizzare la stessa multa 'ad minchiam', tanto non ti metti certo a discutere con un poliziotto sloveno, con in un mano i tuoi documenti, e l'altra poggiata sul calcio della pistola, fondina slacciata... e il collega alle tue spalle con la mitraglietta impugnata (per fortuna almeno puntata verso il basso...)

[Münchhausen]

Quto il panzer: non ho il bancomat, tieniti il libretto e la patente torno in italia e denuncio il FURTO da parte di uno sloveno con la sindrome del texas ranger, che senza prova fotografica considera centro abitato l'extraurbana e mi vuole estorcere 1000€. Ci facciamo fottere da chiunque. Che tristezza.

[mariob]

Le radio le hanno importate anche da loro, vero?
Se per caso ti dovessero fermare in Slovenia senza patente e senza libretto (o meglio, con libretto sequestrato da un poliziotto) che succede? Per quanto tempo non ti siedi?

[Kit]

@ Brusuillis

...perchè non inviare il racconto di quanto ti è accaduto a tutte le testate giornalistiche di carta stampata e televisioni? .........certo dicessero di questo fatto in televisione........sarebbe una bella figura di merda per la slovenia!!!

[Panzerkampfwagen]

Originariamente inviata da mariob

Le radio le hanno importate anche da loro, vero?
Se per caso ti dovessero fermare in Slovenia senza patente e senza libretto (o meglio, con libretto sequestrato da un poliziotto) che succede? Per quanto tempo non ti siedi?

http://maps.google.it/maps?saddr=E+7...sz=12&t=m&z=11

Scenario.
Poliziotto locale bandito e ladro.
Tentativo di estorsione legalizzata.
23 minuti tra me e il confine.

Tieniti il libretto, vado al bancomat e ci vediamo tra 15- 20 minuti al massimo. Parola.

I 36 chilometri più lunghi del mondo, ma colcasso che non ci provo.

[andrew1]

Mi risponde che in centro abitato c'e' il limite di 50 all'ora..

Però è 40 non 50 ...

Prima di entrare in paese, il cartello (dei 40 all'ora) c'era pero'....

Appunto ...

e per me questo e' un paese.

E questo qui è il punto: io andrei in ambasciata Ita con il verbale, vedrei cosa hanno scritto e poi verificherei questa storia delle due case che fanno un paese.
Mi pare non sia così, e che "un paese" è definito quando esiste il relativo cartello.
D'altra parte, anche loro fanno parte della EU, e non possono fare proprio tutto quello che vogliono.

Comunque bisogna sperare di non caderci dentro, perchè è sicuramente "costoso", leggerai infatti anche tu ogni tanto di maxi-multe per mancanza del kit delle lampadine, o del triangolo non europeo, o cazzate del genere (recentemente proprio subito dopo il valico della casa rossa).
Ad un mio amico medico la scorsa estate hanno dato la multa (i soliti 300€) perchè non aveva il kit di primo soccorso marchiato DIN 13164 (in auto), pur avendogli esibito la sua borsa da medico ben più e meglio fornita.

Oltre a questo, è la gente ad essere proprio stronza: un paio di settimane fà andavo a Trieste in moto ed avevo deciso di passare per il collio Slo (Komen e via dicendo fino a Fernetti).
Sapevo che c'era un distributore da quelle parti ma non ricordavo esattamente dove, ed ero in riserva.
Lungo la strada (che come ben sai costeggia a 5 km l'Ita e molta di quella gente lavora da noi, quindi di sicuro sanno l'italiano), ho chiesto a 4-5 persone dove ci fosse un distributore, in italiano, inglese e sloveno (chiedendo "Bencin" e facendo il segno con il pollice nel serbatoio) ma nessuna risposta ... mi guardavano come ebeti e/o scuotevano il capo dicendo "no".
Alla fine l'ho trovato, a 3 km dall'ultima "persona" a cui avevo chiesto l'info.
Figurati se non lo sapeva.

Cosa ci vuoi fare ... io non sono razzista, ma se sono in quelle condizioni ed hanno avuto quel passato, un motivo ci sarà, o no??

E comunque la regola è mai soli, almeno hai sul momento un testimone, almeno per quanto riguarda i limiti.

E per il resto, come avevo scritto più sù, ormai ci vado il meno possibile, le ferie le preferisco fare nella nostra bella Italia, che non ha nulla da invidiare a Slo ed HR.
Però per molti rimangono bei posti ... forse perchè costano poco??
Ma non è più così, costano come qui, se non di più, con meno servizi, meno pulizia e spesso si incorre in casini tipo questo.
Ergo ...

[brusuillis]

Originariamente inviata da tuasorella

Quto il panzer: non ho il bancomat, tieniti il libretto e la patente torno in italia e denuncio il FURTO da parte di uno sloveno con la sindrome del texas ranger, che senza prova fotografica considera centro abitato l'extraurbana e mi vuole estorcere 1000€. Ci facciamo fottere da chiunque. Che tristezza.

Non è come credi e spero che non ti capiterà mai.

Consiglio: non pensare di essere a caput mundi... li ti portano direttamente e il giorno dopo sei davanti al giudice.

Non pensare di fare ne il furbo ne l'eroe... ritorneresti a casa col culo rotto!

[Panzerkampfwagen]

hai ragione. concordo.
un conto è fare gli eroi da tastiera, un conto è trovarcisi.

ma ti assicuro che avrei fatto come ho scritto. Autostrada e via veloci da questo posto di merda. 15- 20 minuti per segnalare la targa sono abbastanza per passare la frontiera.

Comunque non ci vado lo stesso.


Comunque manderei la cosa alla stampa.

[andrew1]

Ti quoto, e ti ri-consiglio di andare domani a segnalare la cosa in ambasciata a Trieste.

Ed a tutti quelli a cui dovesse capitare, consiglio CALDAMENTE di pagare, rientrare e segnalare la cosa in ambasciata.

E provate a pensare, prima di andare in quei bei posti, cosa vi può capitare se dovreste malauguratamente causare un incidente, magari con feriti.

[Panzerkampfwagen]

Originariamente inviata da andrew1

Cosa ci vuoi fare ... io non sono razzista, ma se sono in quelle condizioni ed hanno avuto quel passato, un motivo ci sarà, o no??

e neanche troppo tempo fa. Ricordiamocelo.

E' evidente che gli Italiani gli stanno sulle balle, e giù randellate ogni volta che possono. Per quanto mi riguarda basta e avanza per cancellare la zona dalla mia cartina geografica.

Sarei curioso di sapere se fanno lo stesso con i turisti tedeschi.

[boscaiola]

Giusto per farvi sentire in buona compagnia, qua minacciano di tribunale e galera ogni volta che mi fermano col buio (l'ultima ieri sera). Ovviamente per infrazioni ridicole. Se osi chiedere sulla base di quale prova, iniziano a vaneggiare di fantomatici laser per concludere col classico "comunque lo dico io ed io sono la legge".
Mi consolo col fatto che in tre anni di balcani e un innumerevole numero di palette, fin'ora ho pagato una sola volta 15 euro, ma solo perche' ero in ritardo ad un appuntamento.

[brusuillis]

Un interessante articolo del quotidiano di Trieste:

http://ilpiccolo.gelocal.it/cronaca/...tini-1.5533068

[Panzerkampfwagen]

Sistema perfetto e istituzionalizzato. Come volevasi dimostrare.
Coglioni noi che non gli strappiamo le braccia ogni volta che possiamo.

[andrew1]

Premessa: la Slovenia ha un numero di abitanti inferiore a quelli della sola Roma, ma con un territorio che non è quello della città di Roma bensì molto "costoso" perchè molto montano e dispersivo.
Quindi hanno bisogno di molti soldi.

Con questa premessa, che fà capire il perchè delle multe assurde, ne racconto un altra: qui in Friuli c'è una tessera che a seconda della distanza dal confine applica uno sconto sul prezzo benza ed una volta diesel per evitare di far chiudere i benzinai locali.

Quando hanno levato lo sconto del diesel, un annetto fà, la gente andava di là anche con 1-2 taniche di 20 litri per massimizzare il risparmio e minimizzare i viaggi.
Pur non essendo legale nemmeno in Slo, se fermavano non dicevano nulla, controllavano le solite cose, lampadine, cassetta di PS ... e sopratutto se erano acquistate in slo si risolveva tutto con un "dobro vecer" a cui corrispondeva un "in culo a sorreta".
Ovvio, hanno bisogno di soldi, e potevi pure portare fuori un manzo intero che non dicevano nulla (il filetto, ottimo, costa 20€/kg).
Discorso diverso per la nostra polizia, per la quale si configurava il reato di contrabbando (già capitato a conoscenti).

Comunque ricordo che "loro" al distributore hanno anche il diesel per riscaldamento (heating oil), che costa 1,029€/litro, ma le cui pompe sono transennate per evitare di andarci con l'auto e mettere quel gasolio nel serbatoio.
Allora cosa si fà: si và con la tanica, la si riempie, si gira l'angolo, la si svuota nell'auto ed il gioco è fatto.
Se la pula Ita ferma al confine, le taniche sono vuote, mentre si è fatto il pieno a quasi metà dell'importo italiano, se vogliamo mettendola nel sia agli Ita che agli Slo ... che di questi periodi di lacrime e sangue è una doppia soddisfazione non da poco

[brusuillis]

Attenzione Andrew1 un mio amico furbo che faceva abitualmente il pieno col gasolio da riscaldamento è stato fermato al confine dalla nostra GdF e sorpresa: analisi del carburante tramite stazione mobile!

Ha ancora il culo in fiamme!

[brusuillis]

Domani comunque mi metto all'opera. Passo in questura e da un mio carissimo amico della polstrada, poi da un altro caro amico avvocato.

Mi informo per bene e poi, scortato da un altro caro amico che parlo la sloveno, vado a Capodistria per il ricorso.

Vediamo cosa succede.

[Lucasubmw]

Bravo, se hai la possibilità fai bene.

[passerottino]

Concordo con chi ha detto che sono delle razze "diverse". Secondo voi perche' sono stati e saranno perennemente in guerra tra loro? Ora che la guerra cova sotto le ceneri visto che non possono sparare per derubarti, si nascondono dietro una divisa per racimolare qualcosa. Mi fanno schifo, spero che i nostri poliziotti li trattino alla stessa maniera se non peggio.

Nel mio caso, sono stato accompagnato in paese dai poliziotti, che mi precedevano lungo la strada. Non mi hanno lasciato andare da solo in paese al bancomat...
Se non pagavo, lasciavo li la macchina e mi facevo venire a prendere da qualcuno, mi hanno fatto capire...
Per 150 euro ho pagato, ovvio che cerchero' di evitare la Slovenia, in futuro...

[andrew1]

col gasolio da riscaldamento è stato fermato al confine dalla nostra GdF e sorpresa:

Si si lo sò (cmq io non ho auto diesel e quindi non faccio quelle cose ).

@brusuillis: secondo me segnala la cosa anche all'ambasciata anche se ritengo che quando capita ... conviene mettersela via.
Io pur avendo la Slo a 15km e l'HR ad 1 ora, ed essendo bei posti sopratutto per la moto e pur non avendo mai subito nulla del genere, ci vado il meno possibile (solo pieno e spesa), le ferie al mare le faccio lungo le nostre magnifiche isole e coste, idem quelle in montagna, a cui aggiungo l'Austria o il nord Europa.
E ti dirò che viaggio moooooooooooooooolto più serenamente.

@Passerottino: leggiti il libro di Andric "il ponte sulla Drina" e capirai molte cose ... una su tutte: mentre qui nel XVII secolo si viveva (magari litigando ma si viveva), là si tagliavano le teste fra loro (nel vero senso della parola), è (abbastanza) ovvio che poi covi la vendetta ... cosa che poi si è prontamente ripetuta alla prima occasione, vedi alla fine della Yugo con Srebrenica, Vukovar et simila.
Più volte in occasione di viaggi da quelle parti ed in BiH ho passato serate al bar parlando con i vecchi, facendomi raccontare per capire il perchè.
Infine, studiati un pò di architettura e guarda tutte le costruzioni ed infrastrutture (strade, acquedotti, ecc) chi le ha costruite ... gli austriaci, noi (che comunque siamo andati a conquistare quelle terre e quindi un pò di colpa l'abbiamo) ed i turchi (idem come prima). Dovrebbero esserci grati!

[Münchhausen]

Originariamente inviata da brusuillis

Non è come credi e spero che non ti capiterà mai.

Consiglio: non pensare di essere a caput mundi... li ti portano direttamente e il giorno dopo sei davanti al giudice.

Non pensare di fare ne il furbo ne l'eroe... ritorneresti a casa col culo rotto!

Non è questione nè di fare l'eroe nè il furbo è solo questione di evitare un evidente soppruso. "Io lo considero un paese" non è legge è farwest e se in Slo c'è il farwest stanno bene cosí io non ci vado. Dico solo che magari è meglio rivolgersi al proprio consolato, il comportamento riportato dagli amici qui sopra somiglia molto all'italica estorsione o rapina.