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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 06-04-2009, 13:02   #76
tommygun
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In touratech hanno GS, 1100, 1150 e 1200 con chilometraggi superiori ai 100.000 usati in tutte le parti del mondo con ogni genere di benizina anche con meno di 95 ottani e chissà cosa altro dentro....
Quoto al 100%.

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Vecchio 06-04-2009, 13:06   #77
tommygun
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su motociclismo di questo mese,nella prova comparativa delle supersportive,la KTM ha rotto il motore.
sembra ci sia stato un cedimento delle valvole per una preaccensione dovuta all'utilizzo di benzina normale(il manuale e sul tappo del serbatoio indicano ALMENO 98 ottani)
Un'ultima cosa e poi mi tolgo dalle palle.

E' interessantissimo vedere come in queste prove in cui si sfasciano le moto, la colpa e' quasi sempre "di qualcun'altro..."

Giusto poco tempo fa SKITO faceva notare come sul Kawa 1400 che ha fuso il motore a Nardo' non si sappia ancora la verita', e che la Kawasaki ovviamente fara' di tutto per nascondere eventuali cedimenti strutturali, a meno di non dare la colpa a una candela difettosa, un olio sbagliato.... una benzina cattiva.


Meditate gente, meditate.
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Ultima modifica di tommygun; 06-04-2009 a 13:15
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Vecchio 06-04-2009, 13:14   #78
berta
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a me sembra assurdo che si produca una moto che non può funzionare con la normale benzina, veramente assurdo!
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Vecchio 06-04-2009, 13:23   #79
Mansuel
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a me sembra assurdo che si produca una moto che non può funzionare con la normale benzina, veramente assurdo!
A me sembra assurdo invece che si permetta a chi guida di rovinare il motore.

Di sicuro il tester in questione ha fatto qualche minchiata.

Però questo non dovrebbe essere permesso dall'elettronica di bordo, secondo me!

Il VFR VTEC per esempio ha un sistema che impedisce al motore di salire di giri se ancora non è in temperatura...
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Vecchio 06-04-2009, 13:30   #80
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"oppure smettete di usare ktm"

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Vecchio 06-04-2009, 16:30   #81
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di solito una casa si riserva margini di sicurezza anche in situazione esasperata, ma supponiamo che quel KTM fosse mappato per far bella figura (le moto date ai giornalisti son sempre particolarmente "in forma") , privo di sensori di detonazione, con una curva di anticipo abbastanza estrema.
Aggiungiamo che sia andato come ovvio in mano a uno che non badava per il sottile. Un bel po' di detonazione e un bel buco in un pistone ci stanno. Sempre che di quello si tratti, perche' la detonazione alla fine da' quell'effetto , un bel buco nel pistone. Oppure si staccano frammenti di alluminio dalla testa o dal pistone stesso e inchiodano tutto.SOn solo ipotesi intendiamoci.
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Vecchio 06-04-2009, 16:42   #82
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Io non ci penso, faccio benzina e basta. Qualche volta a dire il vero (per problemi d' alcool) ho fatto anche gasolio...
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Vecchio 06-04-2009, 17:18   #83
berta
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per curiosità ho scaricato il libretto d'uso e manutenzione della moto in questione, c'è proprio scritto che ci va solo la 98 ottani. Per cui se metti la 95 e spacchi tutto è probabile che non rispondano con la garanzia.





A me pare 'na stronzata che una moto omologata e venduta per girare su strada non possa funzionare con la benzina normale
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Vecchio 06-04-2009, 17:30   #84
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se la 98 e' "obbligatoria" e non solo consigliata per le massime prestazioni, ovvero la moto non ha alcuna possibilita' di "rimapparsi" per adeguarsi alla 95 e' una emerita stronzata, e non ne consentirei nemmeo la vendita . Non e' detto che tutti i benzinai abbiano tale benzina. Tra parentesi bella figura di fronte al bicilindrico ducati che tra parentesi se lo fuma.
Comunque davvero ben realizzato e interessante il cd allegato a motociclismo. Mia miglie si incazzava come una iena quando con mio figlio mettevamo il volume a stecca nei lanci al banco prova....
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Vecchio 06-04-2009, 17:35   #85
Profeta
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Giovaq con la RC8R ha spaccato tutto anche senza mettere la 95...
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Vecchio 06-04-2009, 17:42   #86
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diranno che si é rotta per sfavorevoli ed imprevedibili congiunzioni astrali
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Vecchio 06-04-2009, 19:29   #87
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diranno che si é rotta per sfavorevoli ed imprevedibili congiunzioni astrali
Appena la sotterrano dalla sabbia della Palagio forse capiscono cosa si e' rotto
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Vecchio 06-04-2009, 21:58   #88
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....eh....il buon vecchio Monster S4 con la 98 ottani faceva indigestione...in montagna sparava come un cacciatore di cinghiali e d'estate sputava. Invece con la verde da tre lire andava come un missile. E sempre!
Il mio GS, invece, con la "verde" batte in testa come un vecchio garelli!! Gli piace di più la "98"....

...basterebbe saperlo prima: se mi dicono che per farla andare bene ci devo pisciare dentro...lo faccio! Ma se mi dicono di farlo...poi che non mi rompano le oo se lo scarico si ingiallisce!!
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Vecchio 08-04-2009, 00:04   #89
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diranno che si é rotta per sfavorevoli ed imprevedibili congiunzioni astrali
bravo!
diranno come è scuccesso a me(però biemme) quando ho rotto l'asta di reazione ed il cardano all'HP2:
"Uso non consono!"
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Vecchio 08-04-2009, 13:34   #90
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ma l'uso consono per BMW cosa'é?
parcheggiata davanti al bar?
spenta naturalmente!
SE mi compro (e pago) un GSA (esempio) é perché ci voglio fare di tutto e in garanzia mi devono sistemare TUTTO!
Poi la realtà...:-(
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Vecchio 08-04-2009, 13:52   #91
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ma l'uso consono per BMW cosa'é?
Non lo so ma sulla mia hanno appena cambiato in garanzia 2.000 euro di pezzi tra cambio e frizione, e gliel'ho portata direttamente dalla Patagonia, con ancora la terra incrostata dappertutto...

non hanno avuto nulla da ridire sull'uso improprio, anzi mi hanno fatto i complimenti per il viaggio!!

Insomma alla fine mi sa che molto dipende dal rapporto che hai col concessionario/meccanico.
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Vecchio 08-04-2009, 16:08   #92
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1)rapporto di compressione e progetto adatti alla 95, mettere la 98 oppure oltre non fa danni ma NON SERVE A NIENTE nella finalita' prestazionale. Se pertanto la casa dice 95 se si hanno prestazioni migliori (e' possibile), dipende dalla presenza di altri additivi nelle benzine speciali e non dal fatto che hanno 98 ottani.
esattamente.
tuttavia la brillantezza nei transitori, la sensazione che il 1150 perda quella "defatigante collosità" nel muoversi su e giù del contagiri in particolare ai mediobassi (ma non solo) è evidentissima, aspes. questo significa che la 95 ITALIANA è una benzina chimicamente pessima, e a me piacerebbe molto che un giornale straniero commissionasse a un laboratorio indipendente una prova per esempio comparando le 95 e le 98 (o +) italiane e svizzere: magari scoprirebbero che la 98 italiana ha solo una qualità chimico-fisica complessiva simile alla 95 svizzera, alla faccia dell'irrilevante ottano. cosa che io credo fermamente.
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Vecchio 08-04-2009, 16:15   #93
nicola66
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esattamente.
tuttavia la brillantezza nei transitori, la sensazione che il 1150 perda quella "defatigante collosità" nel muoversi su e giù del contagiri in particolare ai mediobassi (ma non solo) è evidentissima, aspes. questo significa che la 95 ITALIANA è una benzina chimicamente pessima, e a me piacerebbe molto che un giornale straniero commissionasse a un laboratorio indipendente una prova per esempio comparando le 95 e le 98 (o +) italiane e svizzere: magari scoprirebbero che la 98 italiana ha solo una qualità chimico-fisica complessiva simile alla 95 svizzera, alla faccia dell'irrilevante ottano. cosa che io credo fermamente.
te lo sottoscrivo io che in ITA ci prendono in giro, perchè va bene tutto ma non è possibile che tutte le volte che vado in CH o A con un pieno fatto la faccia categoricamente 30/40 km in + prima d'andare i riserva a parità d'andatura. A meno che la le salite siano meno in salita e le discese + in discesa.
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Vecchio 08-04-2009, 16:33   #94
the_10
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@tommygun: é sicuramente così!
ho perso di vista il 3d, la stai usando, cosa ti hanno detto?
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Vecchio 08-04-2009, 16:49   #95
Mansuel
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a me piacerebbe molto che un giornale straniero commissionasse a un laboratorio indipendente una prova per esempio comparando le 95 e le 98 (o +) italiane e svizzere: magari scoprirebbero che la 98 italiana ha solo una qualità chimico-fisica complessiva simile alla 95 svizzera, alla faccia dell'irrilevante ottano. cosa che io credo fermamente.
Gli ottani misurano la capacità antidetonante, punto.

Quindi non è che solo la differenza dii questi ottani faccia una gran differenza.

Però specialmente da quando non c'è più il piombo, le benzine raggiungono maggiori ottani aumentando i componenti di pregio della benzina.

Quindi solitamente una benzina con maggior numero di ottani ha anche una miscela di idrocarburi e additivi più "energetica".

Ma non è detto.

Fermo restando i 95 ottani per due benzine differenti queste possono avere qualità "energetiche" anche diverse.
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Vecchio 08-04-2009, 19:41   #96
triumphforever
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per nicola 66,guarda che se la germania ha perso la seconda guerra mondiale l 'ha persa per colpa dell'italia, entrata in guerra nel momento piu' sbagliato e nel posto meno indicato...ricordati che sono stati loro i primi jet a volare e a buttare giu' b 17 e altri bomber,ricordati che mustang e spit le prendevano regolarmente dal fw 190 long nose e dal ta 152 e che da puo di vista strettamente tecnico il db 605 e' stato il motore piu' performante, a parita' di cilindrata di tutta la ww2.e poi ,se hanno perso la guerra ,sicuramente hanno vinto la pace,....guarda come stanno adesso quelli che l'hanno vinta.....by by....
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Vecchio 08-04-2009, 19:52   #97
serpico
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Originariamente inviata da pierom Visualizza il messaggio
sul serbatoio delle "vecchie" BMW come la mia si consiglia l'utilizzo della 95 ottani .... io ho sempre messo dentro qualsiasi liquido che fosse infiammabile e la moto non ha mai brontolato ..
forse il ktm era difettoso oppure le moto più moderne ....
anche sulla mia 1200 del 2006 c'è scritto 95 sul serbatoio
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Vecchio 08-04-2009, 21:06   #98
FranzG
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Originariamente inviata da serpico Visualizza il messaggio
anche sulla mia 1200 del 2006 c'è scritto 95 sul serbatoio
Ma infatti... come da post di aspes la 98 la consigliano (oppure obbligano?) nelle moto ad alto rapporto di compressione: il GS 1200 ha 11.0:1, la R1200S ad esempio 12.5:1 (), che in assenza di sensori porterebbe al buco nel pistone e addio. Dunque per garantire performance la BMW consiglia di mettere la 98 nelle varie moto "tirate" (la R1200S, ma penso anche le K1200R e S) mentre per le altre consiglia a tutt'oggi, per quanto ho potuto vedere, la 95. Con tanto di adesivo sul tappo.

F.
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Noi ce mettemo la tazza, voi mettetece er culo.
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Vecchio 08-04-2009, 21:32   #99
bikelink
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non ne farei un caso mondiale.. le moto possono guastarsi...dalle jap (vedi kawa) alle bmw nelle prove di durata... alle ktm..
se la moto è pensata per uso agonistico difficile pensare che ci finisca dentro la 95...
pero' una centralina dovrebbe gestire e salvare...sempre che di quello si tratti.
bikelink non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-04-2009, 11:02   #100
tommygun
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@tommygun: é sicuramente così!
ho perso di vista il 3d, la stai usando, cosa ti hanno detto?
Dovrei aver risolto!

http://www.quellidellelica.com/vbfor...=203444&page=7

Speriamo...
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