fino a 10 anni fa...

[funxfun]

Originariamente inviata da camelsurfer

Per tagliare la testa al toro, non si potrebbe mandare una verifica fiscale a tutti quelli che hanno detto di averlo comprato cash?
No, così, per dire.
Premesso che condivido la posizione del Barbasma, e non mi sembra che abbia detto a qualcuno che cosa deva o non deva fare, uno coi soldi suoi e con la vita sua ci fa quello che vuole. Anche ingrassare banche e finanziarie se vuole. Io cerco di non farlo.

E speriamo che i prezzi calino, così un giorno potrò permettermi anch'io una moto nuova. Senza fare rate.

ma smettila....!!!!!! ma come ti vengono certe idee!!!!

[camelsurfer]

Finalmente uno che sa come si fa.
Eccheccribbio: almeno salviamo l'etichetta.

[camelsurfer]

Và il Pedro e il Fuxfun come gli si alza la cresta subito.

A scanso di equivoci, che qua quando si parla di soldi so' tutti incazzosi, era 'na battuta.

[Berghemrrader]

Originariamente inviata da camelsurfer

Và il Pedro come gli si alza la cresta subito.
A scanso di equivoci, che qua quando si parla di soldi so' tutti incazzosi, era 'na battuta.

Ma è chiaro Camel. Anche la mia era una risposta alla tua battuta.

ahahahah appena uno tocca l'argomento soldi si inviperiscono tutti..........

Comunque levati quelli che pagano cash ,restano i signori delle rate che si dividono in due gruppi......quelli che i soldi li hanno e preferiscono tenerseli per ogni evenienza pur facendo le rate e quelli che proprio non li hanno ma visto che si può si buttano nelle rate .....se tutto và bene alla fine si saranno goduti la motorella e se invece la sfiga ci vede bene pagheranno le rate per qualcosa che non hanno più..............comunque sia cassi loro.
In ogni caso tanto l'affare lo fà sempre la concessionaria che incassa i dindini...

[madagascaaar]

Originariamente inviata da doic

se invece la sfiga ci vede bene pagheranno le rate per qualcosa che non hanno più...

per Stuka:
questa è la dimostrazione che l'autoironia a volte non basta quando più persone, o le stesse persone PIU' VOLTE esprimono certi giudizi:

pensa te, nel forum c'è chi si augura che la sfiga ci veda bene e che si accanisca contro chi sta pagandosi la moto a rate di modo che continui a pagare qualcosa che non ha più.

ora io non so te, ma se più persone NON gradiscono certi commenti, e NON hanno voglia di fare autoironia, il SOSPETTO che certe esternazioni siano evitabili mi verrebbe.
Chiudo definitivamente questa polemica dicendo che Domenica 16 seduti al tavolino di un bar, si parlava con altri membri di questo forum proprio dell'autore di questo post e di altri membri di QDE che, al pari suo, pur essendo avvezzi a superare certi limiti continuano a poter scrivere sul forum ciò che vogliono.
E' evidente che la conoscenza tra moderatori e certi membri rende questi ultimi esenti dall'osservanza di certe regole che invece agli altri sono imposte.
Di ciò ho avuto conferma pochi minuti fa da un moderatore che in MP mi ha diffidato dall'esprimere giudizi su BARBASMA perchè non conoscendolo personalmente e non avendoci mangiato insieme non posso permettermelo.
Questo è il momento in cui, come spesso accade, mi rendo conto che la vita virtuale per talune persone, ha preso il posto di quella fisica: discorso chiuso.

[giacomobiella]

Madagascaaar sono contento di leggere i tuoi interventi, vuoi perchè condivido le tue idee sull'argomento rate, vuoi perchè Barbasma non lo sopporto proprio (ed anche se non "ci ho ancora mangiato insieme", mi ha sfracellato le palle per migliaia di post).

Poi non so giudicare se esistano o meno degli "intoccabili", ne tantomeno posso immaginarne gli eventuali motivi.

Comunque bene, facciamogli capire che non siamo tutti pronti ad eleggerlo presidente, malgrado ne abbia già da tempo assunto gli atteggiamenti.

ciao!
Giacomo (un cretino qualunque ).

[kiappadacciaio]

Premetto che la mia precedente moto è stata pagata a rate e l'attuale in contanti. In quale categoria mi devo collocare? C'è anche chi potendo benissimo pagare in contanti preferisce le rate (magari a tasso zero) perchè vuol tenersi una riserva di liquidità per fronteggiare gli imprevisti. La massima "non fare il passo più lungo della gamba" è sempre valido a prescindere dalla modalità di pagamento. Che negli ultimi anni stiamo pericolosamente imitando modelli di consumo di tipo anglosassone è vero ed è un male per la società. Io potevo pagare a rate ad un buon tasso, però il conce mi fotteva sullo sconto....quindi ho preferito assottigliare il mio conto corrente e pagare in contanti...anche perchè non mi piace avere debiti quando non è necessario. Però non giudico e non biasimo chi compra a rate, che cavolo di discorsi sono? Poi vorrei sapere cosa c'entrano discorsi del tipo "chi ha scelto il posto fisso si accontenta di una remunerazione più bassa" mentre "chi si fa il mazzo con la libera professione ecc. ecc.". Magari i liberi professionisti (non tutti, ma con il lavoro che faccio vi assicuro che sono tanti...troppi) non fanno le rate perchè dichiarano un reddito talmente ridicolo da farsi bocciare la pratica dalla finanziaria di turno?

[orsowow]

Originariamente inviata da kiappadacciaio

Poi vorrei sapere cosa c'entrano discorsi del tipo "chi ha scelto il posto fisso si accontenta di una remunerazione più bassa" mentre "chi si fa il mazzo con la libera professione ecc. ecc.".

Ciao Kiappa,
hai travisato -involontariamente- il mio pensiero.
Se rileggi con calma il mio post potrai renderti conto che è lontano mille miglia dalla mia logica il giudicare le persone dal lavoro che svolgono.
Ciò che volevo sottolineare è il concetto di scelta al quale tutti siamo soggetti.
Non ho mai parlato di "professionisti" come tu li intendi, ma di lavoratori autonomi i quali, normalmente, hanno introiti maggiori a fronte di un rischio, più o meno elevato, di passare ... giornate corte.
I lavoratori autonomi non sono solo i professionisti, ma anche gli artigiani, gli industriali e gli imprenditori: dal ciabattino, al meccanico, al posteggiatore, al notaio, all'industriale ...

Ecco ciò che ho scritto; non mi pare vi siano giudizi sulla qualità del lavoro, ma solo sulla maggiore io minore tranquillità economica che il lavoro svolto può dare.

#87La vita è fatta di scelte: chi decide per un lavoro fisso e sicuro, ma con una remunerazione bassa e chi, rischiando il culo ogni giorno, indirizza la propria preferenza per un'attività che possa apportargli un conto corrente quantitativamente più rotondo.

Che poi ognuno sia padrone di vivere, spendere, pagare, rateizzare, non pagare, dilazionare senza che NESSUNO possa arrogarsi il diritto di giudicare, è un princicio che non penso meriti commento o discussione.

Quanto sopra solo per chiarire ...

Un salutone ...

[diego@]

ragazzi..ma che fate
non credo bisogni farsi il sangue amaro per cose lette e scritte su un forum.
Ovvio che ognuno gestisce quel che fa a modo suo, a volte senza capirlo nemmeno di persona, sbagliando magari ma sulla propria pelle.
Normalmente, davanti a un buon bicchiere e faccia a faccia le cose si capiscono meglio, oppure non si dicono perchè non ti interessa la persona perchè non ti va a "pelle".
Qui questo feeling non si puo creare e dovremmo essere tutti uguali.
E' ovvio che chi si conosce da anni e magari ha contribuito attivamente al forum tenda a moderare sempre tutto, pero' è un compito difficile cercare di essere nel giusto, e a volte si sbaglia.

MAD, ti ho conosciuto e mi sembri una splendida persona, non prendertela sul personale e lassa sta. meglio organizzare un giro o una bella serata

[diego@]

sarà interessante....... però sarà interessante vedere chi non poteva permettersela e se l'è comprata comunque.... rivenderla... e i prezzi dell'usato crollare come le case negli USA...by barbasma

sto cercando di capire tutto sto casino: tutto nasce da giuste considerazioni economiche e da questa ultima conclusione.....e allora ??

è una considerazione, non una provocazione anche se potrebbe esserlo

personalmente considero i soldi x moto e macchine come soldi "buttati", non certo un investimento come x la casa (forse) e quindi quando quelle rare volte la cambio...(quasi mai nuova), lo faccio solo se ho i soldi nel portafoglio . Senza pensare quanto varrà quando la rivenderò anche perchè mi ci affeziono e non cambio facilmente

Originariamente inviata da madagascaaar

per Stuka:
questa è la dimostrazione che l'autoironia a volte non basta quando più persone, o le stesse persone PIU' VOLTE esprimono certi giudizi:

pensa te, nel forum c'è chi si augura che la sfiga ci veda bene e che si accanisca contro chi sta pagandosi la moto a rate di modo che continui a pagare qualcosa che non ha più.

ora io non so te, ma se più persone NON gradiscono certi commenti, e NON hanno voglia di fare autoironia, il SOSPETTO che certe esternazioni siano evitabili mi verrebbe.
Chiudo definitivamente questa polemica dicendo che Domenica 16 seduti al tavolino di un bar, .

1) l'invito a prendersi meno sul serio e' rivolto a tutti e non a te in particolare, non vedo perche' tu abbia sentito il bisogno di tirarmi in ballo .

2) continuo a non riscontrare cattiverie di sorta e/o insulti in certi post ai quali fai riferimento , ma il mondo e' bello perche' ognuno ha la propria opinione.

3) e piu' importante punto : Se la domenica seduto ad un tavolino di un bar non hai meglio da fare che parlare con gli amici di Barbasma io sono seriamente preoccupato per te!!! ( e' una battuta , te lo specifico si sa mai...)

ciao

[Franz64]

Originariamente inviata da madagascaaar

Di ciò ho avuto conferma pochi minuti fa da un moderatore che in MP mi ha diffidato dall'esprimere giudizi su BARBASMA perchè non conoscendolo personalmente e non avendoci mangiato insieme non posso permettermelo.

...non penso che il Similaun della Valtellina abbia bisogno di cotal difesa ...e te lo devi pure capire ...'n moto a va pa pi, ciulè gnanca parlene , sghiè a ie nen la fioca (*) ...
dai sii comprensivo , è quasi specie protetta (...rumpiballis custantem in seculorum)

Cerea a W
.
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.
.

p.s.(*) in moto non va più, trombare non se ne parla, sciare non c'è la neve

[orsowow]

Originariamente inviata da Franz64

...'n moto a va pa pi, ciulè gnanca parlene , sghiè a ie nen la fioca ...

Franz, dove hai imparato il Norvegese ?

[Franz64]

Originariamente inviata da orsowow

Franz, dove hai imparato il Norvegese ?

infatti ho messo sotto la traduzione prima che il tuo conterraneo Alpheus rompa i balls ...xrò in Piemunteis rende benissimo l'idea , no ?
Cerea a W

[barbasma]

AHAHAHAHAHAHAHAAH ma diobono...

io apro un topic sugli effetti della probabile crisi... sul mercato moto...

e qui la gente vede offese personali... e litiga...

ma se i moderatori vi rispondono picche... non sarà che il problema è solo vostro?

gli intoccabili... HHAHAHAHAHA

[Napo orso capo]

Originariamente inviata da barbasma

gli intoccabili... HHAHAHAHAHA

bel film

barbasma scrive poco ma quando lo fa , scrive cose vere

comunque è vero ......... sei un gangster

[Napo orso capo]

io 10 anni fa ero più giovane di 10 anni .........ma anche tutti voi .......... questa è l'unica certezza

tutto il resto va contestualizzato nel periodo storico in cui succede e non ci trovo nessun nesso per un paragone

è un pò come quando senti un anziano che ti dice " una volta si stava meglio " ............ è una emerita cazzata.

quello che io mi chiedo e' come ci sia ancora qualcuno che riesca ad incazzarsi e prendere seriamente le uscite provocatorie del Barba, una maggiore autoironia please... ;-)

[orsowow]

Premetto che nel post di Barbasma non trovo alcunchè di offensivo o di classista, ma solo un modo simpaticamente provocatorio di sollevare la americanissima tendenza alle rate.

Ritengo che ognuno di noi sia libero di acquistare un bene come meglio crede, senza che il metodo di pagamento debba essere giudicato da chicchessia.

Chi desidera un GS è giusto che lo vada a comprare. E, se lo paga a rate, è solo un suo problema. Così come è un problema di colui che decide di pagare in unica soluzione.

Ognuno deve essere libero di avere ciò che desidera. Il danaro serve per acquistare beni e servizi.

D'altra parte, mi fanno un po' pena coloro i quali giudicano "pappone" e "sbruffone", chi decide di mettere il proprio culo sul soffice sedile di un'Aston Martin o di firmare un assegnino a sei zeri per trascorrere le proprie vacanze su un 50 piedi. Chi può è giusto che faccia e che acquisti.

La vita è fatta di scelte: chi decide per un lavoro fisso e sicuro, ma con una remunerazione bassa e chi, rischiando il culo ogni giorno, indirizza la propria preferenza per un'attività che possa apportargli un conto corrente quantitativamente più rotondo.

Il fare i conti in tasca al prossimo è sempre una cosa triste e squallidina, da qualsiasi parte il giudizio provenga.

[varamukk]

Secondo me il punto non sono le rate ma le MAXI rate....
Fatto il primo finanziamento poi è un attimo cambiare la bimba ogni volta che arriva la comare...

[jocanguro]

Quoto molto Veramuk

Aggiungo la mia:
Daccordissimo che ciascuno compra cio' che vuole e lo fa a rate o cash...

MA: avete notato che c''è una certa differenza tra comprare una moto nuova e sapere che costa 20000 euri e invece fatta a rate sono "solo" 170 euri al mese per x mesi...."
MA: se dopo 2 anni quella stessa tipologia di moto costa cash 22000 euri forse vi direte "mbe' aspetto ancora un po a cambiarla" mentre se guarderete l'operazione come rate la moto da 22000 euri vi costera' come rata 180 euri... e dov'è il problema ? certo che me la cambio....

In 2 parole : certo comprare a rate se la cosa è necessaria (e quindi anche le moto) ma attenti che cadere nel facile consumismo e accellerare vertiginosamente è un attimo !!!! per chi vende a rate, è piu facile allargare il mercato e sopratutto far digerire un prezzo sempre piu alto per quel dato oggetto.
E' quello che vogliono chi le cose le vende !!!
Infatti è pazzesco pensare di comprare le vacanze facendo rate !!!
o abiti firmati...
o i bambini viziati che pur di avere le nike da ginnastica speciali e non hanno 200 euro in un colpo le comprano a rate................

[barbasma]

non capisco cosa c'entrino le rate... che mi frega di come pagate la moto...

il mio topic è sulle vendite MOTO... e su come ne risentiranno a seguito della crisi (che non è comunque ancora iniziata)...

chi paga la moto a rate lo fa perchè ovviamente non ha i soldi per comprarla di botto... e queste persone sono i papabili primiattori della prossima crisi... che potrebbero rinunciare alla moto dato che servono soldi per cose ben più importanti...

se le vendite moto sono frutto di una bolla (e lo sono).... il mercato subirà una legnata epocale... forse costringendo a ridiscutere gli entusiasmi degli ultimi anni... a ripensare al cliente moto tipo...

le auto crollano... eppure delle auto non si può fare a meno...

delle moto si può fare a meno eccome... a parte chi usa uno sputer 200cc scassato per andare al lavoro... ma non credo che le moto da 1000cc siano comprese nei mezzi da lavoro...

nel mercato moto attuale le medie non si intendono per cilindrata... ma per prezzo...

credo che andremo verso una offerta di moto da 20.000 euro in su... dove la crisi non si sente... e nell'offerta di moto sotto i 7000 euro...

come del resto nel settore auto... dove il segmento lusso... va a gonfie vele... mentre le berline medie (classiche voglio ma non posso)... sono al massacro...

e speriamo che inizino a pensare a moto che fanno i 30 km con un litro...

[Themau]

Originariamente inviata da barbasma

chi paga la moto a rate lo fa perchè ovviamente non ha i soldi per comprarla di botto... e queste persone sono i papabili primiattori della prossima crisi...

ma perchè dovete scrivere ste cazz@te?

può valere per qualcuno, ma certo non per tutti, è una generalizzazione fuori luogo

se mi guardo attorno, quelli che come me hanno finanziato una parte dell'importo, sono tutti tranquillamente in grado di prenderne forse anche due di moto pagandole per intero

è troppo semplicistico sostenere l'equazione rata = impossibilità di acquisto per intero

[Hellon2wheels]

effettivamente...
la modalità con cui si decide di pagare un bene è spesso indipendente dalle possibilità economiche che si hanno. Scegliere tra rateizzare o pagare in contanti per molti è una semplice questione di forma mentale, di atteggiamento. C'è chi per natura è più restio ad accendere un finanziamento e ad avere a che fare per anni con banca, rid, conti correnti vari e chi invece è più portato e lo ritiene conveniente pur avendo la possibilità economica per pagare tutto cash.