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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 06-11-2020, 17:17   #1
salvoilsiculo
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Mah diciamo che se lo sono detti da soli e cmq potrebbe avere un fondo di verità fino alla ghisa....poi francamente non saprei se alcune longevità siano più il risultato di un amore accanito del proprietario o una caratteristica intrinseca.
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Vecchio 06-11-2020, 17:20   #2
Crash5wv297
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Obsoleta. Si nota che è messa male

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Vecchio 06-11-2020, 18:00   #3
planetpower
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a mio avviso spesso, sbagliando, si associa il piacere di guida alle prestazioni. Il gs domina il mercato da anni per il piacere di guida generale che offre e anche obiettivamente per la storia che rappresenta (chiamiamola moda).

Sulla carta questa multi ha dei contenuti sicuramente interessanti e per certi aspetti avanzati, ma un v4 non è un motore così più raffinato ed evoluto di un boxer, nella sua ultima declinazione aria/acqua.

Vedendo i dati su carta, finalmente la multi avrà un tiro ai medio bassi all'altezza delle aspettative, ma comunque inferiore al gs 1250, non potrebbe essere diversamente. Ducati dichiara 125 nm ad 8.750 giri la 1250 ne ha 143 a 6.250. Ricordo che in una prova al banco non era così distanti.

Se non altro, questa multistrada finalmente sembra avere una pozione di guida interessante, non quella orrenda e scomoda sella infossata. Sono molto curioso di provala, la 120 dvt mi deluse sia come ciclistica che per l'erogazione e potenza medio bassi del motore.
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Vecchio 06-11-2020, 18:16   #4
umbe67
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Non sono di certo l'unico che ha fatto ping-pong BMW-Ducati, GS-Multi ma anche XR-Multi. Bene, al netto del comparto sospensioni e quote ciclistiche, come si fa a paragonare la coppia ai bassi del 1250 con un V4? Lo stesso Domenicali ha parlato nel range bassi-medi di buoni per poi passare ad esplosivi agli alti. E allora come fa a giudicare uno che non ha avuto o almeno provato la XR? Se parliamo di Multi V4 come un mezzo a meta' tra GS e XR, o parente anche estetico della Crossrunner Honda ai regimi bassi-medi (piu' bassi) posso capirlo, il resto no. Si parla sempre troppo di cv e meno di coppia. E non sono un talebano BMW, perche' il mio cuore e' sempre molto rosso.
Umberto

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Vecchio 06-11-2020, 18:47   #5
Belavecio
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Se parliamo di Multi V4 come un mezzo a meta' tra GS e XR,
Però stavolta,come con la multienduro,son riusciti a far incuriosire anche il giessista.
Almeno andrà a vederla e provarla,credo.
Un altra multi con routa 17 e millemila cv sarebbe passata inosservata.
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Vecchio 06-11-2020, 18:18   #6
Duddits
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Ducati dichiara 125 nm ad 8.750 giri la 1250 ne ha 143 a 6.250. Ricordo che in una prova al banco non era così distanti.
Ricordate sempre che quella che conta è la coppia alla ruota, non quella dichiarata all'albero (i numerini sui depliant). Di mezzo ci sono i rapporti del cambio ed il rapporto di trasmissione finale. Concetto semplicissimo ma difficilissimo da far entrare nelle zucche.
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Sono un fottuto cinico. Lo ha detto uno che ne sa.
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Vecchio 06-11-2020, 18:34   #7
Onofrio67
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duddits

ma come ha già scritto qualcuno, credo che i rispettivi "acquirenti tipo" siano interessati a valori diversi. probabilmente per qualcuno contano i cv per altri non sono un aspetto determinante nella scelta della moto da acquistare. questa ducati la vedo tra le prime 15 ma non tra le prime 5 moto più vendute.
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Vecchio 06-11-2020, 18:49   #8
Mikey
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a mio avviso spesso, sbagliando, si associa il piacere di guida alle prestazioni. Il gs domina il mercato da anni per il piacere di guida generale che offre ....

Anche questo però è un falso mito. Il piacere di guida è concetto molto soggettivo, io provo molto più piacere di guida con le ktm rispetto al GS che ho avuto per tanti anni.
Per me KTM fa moto più prestazionali, più veloci, leggere e con ciclistiche più affilate ...in definitiva più divertenti ed emozionanti. Sono gusti
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Vecchio 06-11-2020, 18:05   #9
caribù
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A sentirvi discorrere in questo modo fate venire voglia di comprare una GS 1250 ADV.
Quasi quasi sono tentato dal fare questo passo, dopo dieci anni dalla precedente GS.....

Certo che questa multi V4 incanta per contenuti e a suo modo per design, ma è anche vero che con le pentole vecchie si impara a cucinare.
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Vecchio 06-11-2020, 18:26   #10
planetpower
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Assolutamente e bmw è sempre la casa che si discosta meno dai valori dichiarati.
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Vecchio 06-11-2020, 18:50   #11
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Assolutamente e bmw è sempre la casa che si discosta meno dai valori dichiarati.
Mi sa che non hai colto il succo del ragionamento. Tu stavi paragonando i dati di coppia dichiarati all'albero e anche ipotizzando che siano entrambi dichiarati correttamente non sono indicativi della situazione alla ruota, e quindi su strada.
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Vecchio 06-11-2020, 19:14   #12
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Prendendo per veritieri i dati dichiarati da entrambe le case e considerando che il cardano faccia perdere qualcosa in più alla ruota, rimane importante il divario del valore di coppia assoluto e del regime a cui viene raggiunto. Purtroppo non ritrovo una comparativa di motociclismo con i dati al banco di tutte le maxienduro.
Continui a mancare il punto! Non è una questione di precisione dei dati o cardano o catena o perdite o regimi, è una questione di rapporti di trasmissione in senso numerico, non qualitativo! Va beh, se vuoi in rete trovi tutte le delucidazioni sull'argomento. Lo avevo detto che era un concetto semplice ma difficile da inquadrare.
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Vecchio 06-11-2020, 18:28   #13
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predefinito Nuova Ducati Multistrada V4 190 CV [edit: in realtà sono 170 :)]

Ben detto Duddits ;-)

https://www.cycleworld.com/attemptin...torque-curves/
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Vecchio 06-11-2020, 18:42   #14
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secondo voi si potranno montare le valigie touratech?
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Vecchio 06-11-2020, 18:58   #15
planetpower
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Si sono d'accordo, tutto può essere ricondotto ad un parametro soggettivo.

Però per il segmento in cui le due moto si collocano penso che siano importante diversi fattori e non il picco di potenza massima o la velocità massima. Dico semplicemente che il gs viene scelta da tanti per il saper unire diversi aspetti in modo eccellente, senza eccellere veramente in nulla probabilmente.

Comunque con il v4 penso che a questo giro ducati offra veramente un prodotto interessante e vista la scleta delle ruote e dell'escursione sicuramente si colloca nella categoria maxienduro e non in quella crossover.

p. s. in risposta a Mikey
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Vecchio 06-11-2020, 19:11   #16
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Però per il segmento in cui le due moto si collocano penso che siano importante diversi fattori e non il picco di potenza massima o la velocità massima. Dico semplicemente che il gs viene scelta da tanti per il saper unire diversi aspetti in modo eccellente, senza eccellere veramente in nulla probabilmente
Il Gs è probabilmente la migliore all rounder, fa tutto piuttosto bene, senza spiccare in nulla e questo è un pregio per molti. E' ancora la moto che io sceglierei se la dovessi caricare di bagagli e moglie per girare l'europa (tanto che col GS io ci ho fatto anche il viaggio di nozze....), ma per tutto il resto ktm mi diverte di più, moto più leggere, cicilistiche piu affilate e rapide, motori più esplosivi. In particolare il 1290 è un motore assolutamente pazzesco, fa venire i brividi, il boxer bmw sicuramente più regolare ai bassissimi regimi fa un altro mestiere, non sono nemmeno lontanamente paragonabili.
In definitiva trovo le arancioni più emozionanti, non a caso me ne sono comperate due dopo 21 anni filati di boxer bmw (di cui 11 di GS).
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Ultima modifica di Mikey; 06-11-2020 a 19:16
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Vecchio 06-11-2020, 19:22   #17
Mikey
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Ah comunque la GS nera e gialla del quarantesimo è veramente bella
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Vecchio 06-11-2020, 19:27   #18
planetpower
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ho capito cosa intendi, ma pur cambiando i rapporti finali non si arriverà a cambiare il dato assoluto di coppia e potenza, si potrà anticipare o posticipare l'entrata in coppia.

Quindi non capisco con questo ragionamento dove vuoi arrivare rispetto alla semplice considerazione che, stando alle tabelle dichiarate, difficilmente la multi v4 potrà dare la stessa spinta ai bassi e medi di un gs 1250. Andando a cambiare in modo sostanziale i rapporti finali sulla multi, si può guadagnare molta più spinta a bassi giri, ma andando probabilmente a cambiare radicale il carattere della moto.

Sono tutte supposizioni, aspettiamo di vedere dei dati al banco e soprattutto di provarla, numeri e gusto non vanno sempre di pari passo.
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Vecchio 06-11-2020, 19:30   #19
Sanny
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ma sono motori diversi......


neanche il bandit 1200 poteva essere paragonato al gs dei tempi....

come a livello di coppia( non l'ho ancora posseduta), non si puo' paragonare il il motore goldwing con il gs...

sono motori..DIVERSIIIIII
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Vecchio 06-11-2020, 19:45   #20
vitoskii
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con le curve di coppia dichiarate la spinta sarà diversa, questo è un dato di fatto..
Poi ci sarà a chi piace tutto e subito e a chi un po alla volta... ognuno avrà il suo modo di godere
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1250 ADV 40”
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Vecchio 06-11-2020, 19:48   #21
enrik75
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Ma x capire,rimarrà in catalogo solo l'adventure della vecchia multi?E secondo voi aggiorneranno qualcosa?Io continuo a guardarla la nuova multi,ma è goffa e sgraziata se messa a confronto con la multi adventure...
__________________
TANTI GS....
ora S1000XR 2022
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Vecchio 06-11-2020, 21:39   #22
pluto67
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Ma x capire,rimarrà in catalogo solo l'adventure della vecchia multi?
E io che da multistradista convinto pensavo di conoscere tuttii modelli.....
Fabio
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Vecchio 06-11-2020, 22:14   #23
dpelago
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Ma x capire,rimarrà in catalogo solo l'adventure della vecchia multi?E secondo voi aggiorneranno qualcosa?...
Il bicilindrico 1260 resta unicamente sulla enduro. Oltretutto è in procinto di presentazione l’allestimento travel.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
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Vecchio 06-11-2020, 19:53   #24
max 68
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Bella moto la nuova multi, curioso di provarla, però per il mio utilizzo ho sempre preferito i bicilindrici.
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
max 68 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2020, 20:03   #25
bigzana
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però per il mio utilizzo ho sempre preferito i bicilindrici.
Sono curioso, che utilizzo?
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