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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
08-08-2006, 10:09
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#51
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Nov 2005
ubicazione: AL
Messaggi: 277
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Dico anch'io la mia su sta faccenda del motore da 110cv...
oltre alla ben nota scelta di adottare il sistema Brembo-Bosh per l'ABS, parlando con alcuni conce, l'unica modifica che di sicuro verrà introdotta è la possibilità di avere il sistema antislittamento.
Tale sistema sarà disponibile solo da inizio 2007 e sarà un modulo aggiuntivo alla suddetta ABS.
A parte il fatto che su una enduro del modulo anti slittamento non me ne faccio una pippa, mi chiedevo che reali necessità ci sarebbero di avere tale sistema su "soli" 100cv......e qui nasce l'inghippo e il sospetto che in effetti in BMW stiano pensando di mettere quelle 4 modifiche anche sui GS per avere i famigerati 110CV.
Di contro, io credo che visti i risultati di vendita del GS, non si giustifichino importanti restyling estetici o motoristici, ma solo ritocchi tipo il nuovo ABS e il nuovo ASC.
Di sicuro il GS vedrà importanti modifiche a partire dal 2008, e siccome non credo che faranno un boxer 1300, allora di sicuro lo sviluppo del motore sarà verso un aumento della potenza....
Certo i 122cv dell R1200S su un GS sono possibili in teoria, ma sarebbero un disastro in termini di spinta ai bassi.
Vedremo.....anch'io sto alla finestra...a fine Settembre avrei intenzione di prendere il GS, certo che se dopo tre mesi dovesse uscire il 110Cv, anche solo dal punto vista formale mi girerebbero abbastanza i maroni...
ciao
chicco
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09-08-2006, 02:16
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#52
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2005
ubicazione: Trecate (NO)
Messaggi: 1.842
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Quote:
Originariamente inviata da chiccoexe
...
A parte il fatto che su una enduro del modulo anti slittamento non me ne faccio una pippa, mi chiedevo che reali necessità ci sarebbero di avere tale sistema su "soli" 100cv......e qui nasce l'inghippo e il sospetto che in effetti in BMW stiano pensando di mettere quelle 4 modifiche anche sui GS per avere i famigerati 110CV.
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Scusa ma devo dissentire....
.. un enduro come il GS, con quel peso e quel motore, sappiamo benissimo che viene usato al 95% su strada dal 95% dei possessori di tale mezzo, e su strada in alcune situazioni te ne potresti fare abbastanza..indipendentemente dal fatto che sia enduro e dai CV che abbia!
I "soli" 100 CV con la coppia del boxer bastano e avanzano per poter derapare o scivolare...volontariamente o involontariamente!
E poi...permettimi...se questo aggeggio non serve su "soli" 100 Cv...perchè dovrebbe servire su "soli" 110?
Mica passa da 100 a 170...dove la moto da paciosa diventa una belva indomabile...si parla di un 10% di incremento e su un motore che ha il suo utilizzo ottimale tra i 3 e i 6 mila giri..quindi non certo un propulsore intrattabile!
Se verranno portati a 110,si spera sia fatto in modo da migliorare la pastosità e la coppia..e non la potenza ai massimi regimi (molto più inutile) ma di sicuro non è in funzione di quello che verrà inserito tra gli optional il controllo di trazione!
Oltretutto..se le voci sono attendibili..per il GS ci sarà oltre alla possibilità di disinserire l'ABS..anche quella di utilizzare un settaggio specifico per l'OFF o disinserire anche l'ASC..da quanto hanno detto!
Lamps!
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Ex R 1200 GS 2006 grigio-nero-nero. Ex RT bialbero '11. Ora RT LC sport
"Mars red" spettacolo!
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09-08-2006, 10:18
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#53
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
Messaggi: 18.847
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Quote:
Originariamente inviata da Benci
ma vedete che oramai Vi fate delle vere e proprie seghe mentali (nevrosi  ),
è mai possibile che se mettono 100 dite che è meglio 110 , quando saranno 110 ne vorrete 122 come la S ...
ma per cortesia BASTA !!!!
ma Cavo laccio ... il ghisone ne aveva 85  ed ha fatto godere il mondo intero ...
come è possibile che una moto più leggera e con 15 cavalli in più non sia abbastanza.
State diventando (o lo siete sempre stati), come quelli che cambiano l'honda perche mettono 1,13546 CV in più ogni anno.
Ma avete mai avuto una BMW e l'avete comprata perchè ??????
Perche siete fig hi con la bmw in giacca e cravatta????
la 1200 gs (per quello che è sempre stata la bmw ed in particolare la GS), è un missile con tanta coppia e super maneggevole.
Capisco che i forum servono anche a masturbarsi ... però a volte si esagera
Piccolo sfogo
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Concordo.. gli 85 cv del ghisa sul 1200, visto la differenza di peso, sarebbero gia' piu' che sufficenti.. mettere piu' CV in alto solo perche' si puo' fare, su una moto come il GS mi sembra un'azione fine a se stessa.. o forse in BMW stanno pensando gia' al prossimo LC8 con motore >1000cc??????
Io sull'Africa Twin ho 60 cv.. all'albero  .. un 10 cv non guasterebbero,ma alla fine gia' cosi' arrivo a 180, azz ci devo fare con sti 10 cv in piu'???  non si e' mai contenti con quello che si ha..
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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09-08-2006, 12:28
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#54
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 21 Jul 2006
ubicazione: quella di voghera...
Messaggi: 127
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Quote:
Originariamente inviata da maidiremai
Come da logica...
I cv in più si otterebbero solo in alto quando al Gs servono più in basso...
E poi come farebbero a vendere R e S????
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D'accordissimo!
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GS1200
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11-08-2006, 21:42
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#55
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Nov 2005
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Messaggi: 277
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Quote:
Originariamente inviata da Benci
ma vedete che oramai Vi fate delle vere e proprie seghe mentali (nevrosi  ),
è mai possibile che se mettono 100 dite che è meglio 110 , quando saranno 110 ne vorrete 122 come la S ...
ma per cortesia BASTA !!!!
ma Cavo laccio ... il ghisone ne aveva 85  ed ha fatto godere il mondo intero ...
come è possibile che una moto più leggera e con 15 cavalli in più non sia abbastanza.
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Non è una questione relativa al fatto che 100cv servano oppure siano inutili, la questione è relativa al solo fatto che ai possessori degli attuali GS scoccerebbe abbastanza veder il proprio GS passare per il modello "vecchio" nel giro di pochi mesi.
Non dimentichiamo che poi quando si va a permutare o vendere questo fatto dei 10cv in più potrebbe pesare e anche molto.
Nel mio caso sarebbe pure peggio perchè il GS dovrei ritirarlo a Settembre......pensa un po' che fregatura per un paio di mesi...
Per quanto riguarda il discorso del controllo di trazione continuo a pensare che sul GS sia poco utile, poi è chiaro che se BMW vuole vendere i GS anche a chi non ha mai avuto una moto, allora è giusto che lo metta.
Per fortuna io la mia scuola me la sono fatta con i CV del KR e quindi non penso che avrò mai bisogno di tali accrocchi.
Ciao
chicco
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11-08-2006, 21:59
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#56
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Jun 2004
ubicazione: tra marche e umbria
Messaggi: 2.548
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Perché peggio?..  Posso capire se si trattava di un restyling ma in questo caso, con 10 cavalli in meno, si paga meno di bollo, l'erogazione è meno appuntita, i consumi sono probabilmente inferiori, il motore è meno sollecitato.. tutti vantaggi del 'modello vecchio' appunto, non vedo invece che vantaggi possa dare su un gs montare il motore dell'st..
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Il giorno che smetterai di andare in moto è il giorno in cui inizierai ad invecchiare..
Ultima modifica di CMB; 11-08-2006 a 22:07
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11-08-2006, 22:01
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#57
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Sep 2005
ubicazione: Zambana
Messaggi: 7.310
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Mah 110 cv su una gomma 150 cominciano a diventare molti...
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Trentino nato a Cremona!!
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11-08-2006, 22:14
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#58
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Guest
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Io riterrei + importante curare l'affidabilità del mezzo piuttosto che dargli cv o particolari gadget
Penso che chi si orienta verso bmw si sia rotto le palle dell'infinita corsa alle prestazioni superiori, io possiedo una jap da 4 anni e mediamente ogni 2/3 ne esce l'aggiornamento (che palle) tra l'altro nn è detto che alla prova dei fatti l'ultimo modello sia + performante !
Come Chiccoexe stò aspettando settembre x l'acquisto di un Gs e sono orientato verso il 1200 x la linea ed il peso ma onestamente invidio leggermente i possessori di modelli + vecchi xchè l'affidabilita di quelli il 1200 se la sogna
Il 1200 è stracarico di elettronica perforza che ogni tanto si guasta se poi vogliono aggiungerci l'antislittamento ... poi vorrei vedere tutti quelli che sperano nei 110 cv se sono in grado di sfruttarne i già 100 attualmente disponibili !!
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12-08-2006, 00:44
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#59
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jul 2006
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12-08-2006, 07:38
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#60
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Apr 2003
ubicazione: Calderara di Reno - BO
Messaggi: 7.078
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Sarà che vengo dal 1150 e i 100cv del 1200 mi sembrano ottimi e suff. che uniti all'allegerimento generalene fanno una moto superdivertente. (certo che con 140....;-) scherzo ovviamente).
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Marco
1250 RT - Biancaneve
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12-08-2006, 10:53
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#61
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Nov 2005
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Messaggi: 277
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Quote:
Originariamente inviata da Devilman83
Mah 110 cv su una gomma 150 cominciano a diventare molti... 
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Giustissimo....ecco perchè BMW ci metterà il controllo di trazione...
Ciao
chicco
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12-08-2006, 14:37
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#62
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Mukkista in erba
Registrato dal: 15 May 2006
ubicazione: Parma
Messaggi: 598
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vorrei ricordare a tutti che "100 CV" significa 100 CV MAX a quei determinati giri.....quello che succede agli altri giri non ci e' dato a sapere?
non sapete se qui nel forum c'e' un confronto tra le curve di coppia dei vari modelli? non quelle teoriche..quelle vere riscontrate a qualche banco di prova..per vedere se i buchi della mia collimano :-))
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il pelo rilassa
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12-08-2006, 16:39
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#63
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Mukkista in erba
Registrato dal: 07 Nov 2002
ubicazione: Cesena
Messaggi: 565
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Quote:
Originariamente inviata da Benci
ma vedete che oramai Vi fate delle vere e proprie seghe mentali (nevrosi  ),
è mai possibile che se mettono 100 dite che è meglio 110 , quando saranno 110 ne vorrete 122 come la S ...
ma per cortesia BASTA !!!!
ma Cavo laccio ... il ghisone ne aveva 85  ed ha fatto godere il mondo intero ...
come è possibile che una moto più leggera e con 15 cavalli in più non sia abbastanza.
State diventando (o lo siete sempre stati), come quelli che cambiano l'honda perche mettono 1,13546 CV in più ogni anno.
Ma avete mai avuto una BMW e l'avete comprata perchè ??????
Perche siete fig hi con la bmw in giacca e cravatta????
la 1200 gs (per quello che è sempre stata la bmw ed in particolare la GS), è un missile con tanta coppia e super maneggevole.
Capisco che i forum servono anche a masturbarsi ... però a volte si esagera
Piccolo sfogo
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100%
Finalmente uno sensato!!!
Bravo Benci!
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12-08-2006, 17:35
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#64
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da beegio
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esatto parlo x sentito dire dato che ho letto in questo forum diversi post lamentarsi sull'affidabilità, personalmente un amico me l'ha fatto provare per cui a mio parere la potenza del motore è più che sufficiente x ritiro patente ! per nn parlarne fuoristrada.
tra l'altro lui stesso mi ha sconsigliato vivamente l'acquisto del modello con abs x via dei problemi di affidabilità futuri (e da 30 anni che possiede bmw).
Sicuramente è accertato che alcuni tra i primi gs avessero problemi alla trasmissione, + cv e - peso hanno portato al limite alcuni componenti.
Ultimamente ho letto di utenti che cadendo, anche piano, "bruciano" entrambe le candele sul lato appoggiato !
Che tutte queste persone siano commerciali della concorrenza  il cui scopo sia quello di screditare il buon nome bmw !!!
Cmq affidabile o no il gs me lo faccio dopo le vacanze al max se poi è un pacco vengo a prendere il tuo come mezzo sostitutivo
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12-08-2006, 20:58
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#65
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jul 2006
ubicazione: Modena
Messaggi: 1.563
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Quote:
Originariamente inviata da maxmetanol
Cmq affidabile o no il gs me lo faccio dopo le vacanze al max se poi è un pacco vengo a prendere il tuo come mezzo sostitutivo 
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vai tranquillo, vedrai che non ne avrai bisogno
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13-08-2006, 10:22
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#66
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Jul 2006
ubicazione: Bologna
Messaggi: 1.163
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Scusate, ma con un terminale tipo arrows, per una spesa di 450-500 euro, si guadagnano 3,5 cv su tutta la curva e si perdono quasi 4 kg, sensa stare a a cambaire alberi a camme (che poi sappiamo la garanzia..) e altro..
quindi 226/100 diventano 222/104, il rapporto epso/potenza aumenta di un 5% che non è già discreto, no??
Sempre che per voi 100 CV non siano già abbastanza, e poi su strade tortuose vi trovate del v-strom 650 che vanno di più??
Piuttosto, col terminale arrow (qualcuno l'ha montato??) le borse originali ci stanno o è troppo lungo??
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13-08-2006, 10:31
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#67
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Delatore BMW Italia
Messaggi: 2.965
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Mah...CV in più CV in meno, centraline, scarichi...ma davvero c'è gente che sfrutta tutti i CV a disposizione su strada?
Penso che invece di spendere soldi alla ricerca di CV inutili, convenga spenderli nel mettere a punto la ciclistica, allora si che si hanno dei benefici reali.
E questo vale per tutte le moto.
__________________
Dio è morto (Nietzsche)
No, Nietzsche è morto (Dio)
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13-08-2006, 17:25
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#68
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Mar 2004
ubicazione: Arezzo
Messaggi: 3.203
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tutti vogliono 110cv perche si sono accorti che con 100 ancora stanno dietro al vecchio ferraggio del 1150
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la mia rovina è stato il barba
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13-08-2006, 17:48
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#69
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Nov 2005
ubicazione: AL
Messaggi: 277
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Il Post era nato semplicemente per segnalare la possibilità di un upgrade da parte di BMW sul modello R1200GS.
Nulla di più, il fatto di avere 100cv oppure 110cv era stato preso in considerazione solo al fine di valutare la fattibilità e la convenienza di un acquisto nel mese di settembre senza aspettare il nuovo anno e il potenziale nuovo svilupo del motore.
Dei 10cv in più mi importerebbe solo l'eventuale funesto impatto su future valutazioni in sede di permuta.
Concordo assolutamente sul fatto che upgrade di ciclistica siano 100 volte più efficaci di qualunque miglioria motoristica.
Ciao
chicco.
PS: se fosse solo per i cavalli in più io mi terrei la mia KR!!!
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13-08-2006, 22:32
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#70
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Jul 2006
ubicazione: Bologna
Messaggi: 1.163
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Beh penso che il discorso di rimandare l'acquisto potrebbe essere interessante solo se fosse dovuto all'uscita di un motore tecnologicamente più nuovo, o innovativo; ma visto che tale motore è già presente sul mercato e che l'aggiornamento non è niente di innovativo (cioè non è che si sfrutta tecnologia e prodotto migliori), ma solo camme diverse e mappatura, personalmente non riterrei indispensabile aspettare, per comprare il GS1200.
Poi se uno proprio ha bisogno di 10 cv in più, allora può valutare se credere a dei rumors oppure no..
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13-08-2006, 23:54
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2005
ubicazione: Trecate (NO)
Messaggi: 1.842
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Quote:
Originariamente inviata da maic
Scusate, ma con un terminale tipo arrows, per una spesa di 450-500 euro, si guadagnano 3,5 cv su tutta la curva e si perdono quasi 4 kg, sensa stare a a cambaire alberi a camme (che poi sappiamo la garanzia..) e altro..
quindi 226/100 diventano 222/104, il rapporto epso/potenza aumenta di un 5% che non è già discreto, no??
Sempre che per voi 100 CV non siano già abbastanza, e poi su strade tortuose vi trovate del v-strom 650 che vanno di più??
Piuttosto, col terminale arrow (qualcuno l'ha montato??) le borse originali ci stanno o è troppo lungo??
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Con un terminale after-market l'unico apprezzabile vantaggio tecnico..oltre al sound diverso..sono i chili persi..null'altro...è stato scritto decine di volte qui nel forum..fidati!
Se fosse così facile tirar fuori i cv...........
E poi...la necessità di avere più cv nasce quando si arriva a fare strade "guidate" (non autostrade) cambiando sempre a 7500 giri....quanti sono? Io no....non sò voi...
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14-08-2006, 08:30
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#72
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Jul 2006
ubicazione: Bologna
Messaggi: 1.163
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Io vengo da una Futura che ha 115 cavalli e posso dirvi che sfrutto al 90 % la coppia tra 4000 e 7000 giri piuttosto che i 30 cavalli rimanenti tra 7000 e 9000.
Ma gli scarichi after market, apputno tipo arrows, sono compatibili con le borse originali BMW oppure sono troppo lunghi?
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14-08-2006, 19:06
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#73
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jan 2006
ubicazione: jesolo
Messaggi: 2.161
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Quote:
Originariamente inviata da maic
Beh penso che il discorso di rimandare l'acquisto potrebbe essere interessante solo se fosse dovuto all'uscita di un motore tecnologicamente più nuovo, o innovativo; ma visto che tale motore è già presente sul mercato e che l'aggiornamento non è niente di innovativo (cioè non è che si sfrutta tecnologia e prodotto migliori), ma solo camme diverse e mappatura, personalmente non riterrei indispensabile aspettare, per comprare il GS1200.
Poi se uno proprio ha bisogno di 10 cv in più, allora può valutare se credere a dei rumors oppure no..
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Non mi trovi d'accordo perche' modificato come la chiami tu portera' inevitabilmente una perdita dell usato del 100cv
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Solo chi vede il fondo puo 'vedere la luce
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15-08-2006, 18:43
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#74
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2005
ubicazione: Trecate (NO)
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Quote:
Originariamente inviata da maic
Io vengo da una Futura che ha 115 cavalli e posso dirvi che sfrutto al 90 % la coppia tra 4000 e 7000 giri piuttosto che i 30 cavalli rimanenti tra 7000 e 9000.
Ma gli scarichi after market, apputno tipo arrows, sono compatibili con le borse originali BMW oppure sono troppo lunghi?
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Infatti....questo è esattamente quello che volevo dirti! Nel 90% dei casi...si sfrutta la coppia dei regimi intermedi molto più della potenza massima vicina al limitatore!
Riguardo gli scarichi after-market...da ciò che mi risulta rispettano le misure di ingombro massime dello standard...quindi non dovrebbero esserci problemi per le borse!
Sappi..visto che sembri interessato a questo...che da non molto BMW ha messo in catalogo degli scarichi Akrapovik dedicati ai vari modelli...con i quali si spende qualcosa in più ma si conserva la garanzia, essendo proposti come accessori dalla casa madre!
Lamps!
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15-08-2006, 19:52
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#75
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Jul 2006
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Messaggi: 1.163
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Effettivamente, purtroppo per la mentalità della "fintà novità", l'usato un poco meno recente perderà qualcosina...
ma questo discorso fatto da me che ho una futura che usata nessuno vuole comprare fa sorridere..
Certo devo anche capire perché una casa costruttrice permette e fornisce alle case diaccessori le informazioni per realizzare scarichi da sostituire, e poi se le cambi decade la garanzia...
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