tornanti, questi sconosciuti

[alfred_hope]

Originariamente inviata da nemo

e ricmq vorrei proprio vedere chi riesce a centrare il folle in discesa prima di un tornante, così, al volo... vai dritto fuori come un missile finche' cerchi!!!

A beh... se è per quello basta mettere la seconda e girare il tornante con la frizione staccata... tra l'altro lo confesso alcuni tornanti della strada di cui sopra li ho girati proprio così perchè davanti avevo qualche auto e farli con il motore in tiro voleva dire tamponare...

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da Guanaco

Azz, meno male...
Una voce autorevole...

bene

visto che lo scooter non ha freno motore capisco che gli scooteristi sono maghi del manubrio e i BMWuisti o KTMisti dei poveri pirla che cascano in folle nei tornanti

per fortuna non sono bmwuista

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da Muntagnin

con lo sputer ho imparato a fare i tornanti frenando ed accellerando in modo da stare sopra i 2000 rpm .. regime al quale la trasmissione và in folle.
non è cambiato nulla .. li facevo con il motore in tiro prima e ho trovato il modo per farlo anche ora.

ti aspetto a genova a girare anche te, due

tutti a scendere dalla sella e a spingere

[Enrox]

Originariamente inviata da KappaElleTi

bene

visto che lo scooter non ha freno motore capisco che gli scooteristi sono maghi del manubrio e i BMWuisti o KTMisti dei poveri pirla che cascano in folle nei tornanti

per fortuna non sono bmwuista

appunto!
Muntagnin ha appena confermato quello che dicevamo!

x alfred: esatto.

[Enrox]

Originariamente inviata da nemo

ma infatti, frizione tirata può essere benissimo, folle non ha proprio senso.

mi pareva evidente che non metti in folle ma stacchi la frizione

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da nemo

ma infatti, frizione tirata può essere benissimo, folle non ha proprio senso.

Metti che stai per cascare, per ogni moptivo, e hai bisogno del motore... che cazz fai come un mona in folle? Ora che hai messo una marcia stai già sotto la moto alla Fantozzi.

tu sei proprio n'avvocato

[hitotsu]

mhhhh...

interessante 'sta cosa...ma teoricamente se si prende un tornante in discesa in folle poi quando si molla la frizione e si riapre non strappa in accelerazione?

[Enrox]

Originariamente inviata da hitotsu

poi quando si molla la frizione e si riapre non strappa in accelerazione?

intanto sei dritto, poi da dritto se vuoi puoi anche toccare i freni, e poi forse non vi rendete conto che anche con una moto pesante come la mia sui tornanti non si acquistano velocita' warp!!!!

[indianlopa]

mi fate scompiscià.........enrico probabilmente intende con la friz tirata ....che nel mantenimento dell'aderenza ....in situazioni limite ...ho detto limite ....ha un senso ...ricordo tempo fa una intervista a valentino che diceva qualcosa sulla friz tirata x recuperare aderenza sul bagnato....

Originariamente inviata da Enrocoso

Guanaco, forse non mi sono spiegato:

1 - sui tornanti in folle non prendi velocita' tali da spaventarti, e comunque mi pare evidente che la manovra la si prova prima su tornanti ampi e con pendenza minima per prendere confidenza con la stessa

Stai aggiustando il tiro. Va meglio. Ma occhio che i tornanti possono essere ad angolo acutissimo e in forte pendenza. E spesso c'è il brecciolino sui bordi...

2 - non ho mai detto di toccare il freno in curva

Certo, ma è quello che ti potresti ritrovare a fare se prendi troppo abbrivio. Ed è certamente quello che fa chi non è esperto. Un po' di trazione in curva non guasta mai. Se però non te la puoi permettere, meglio prendere il primo pezzo con il freno motore, perché appena tiri la frizione (suppongo tu intenda questo per "folle") la moto "parte".

3 - il consiglio non e' per andare forte e' per fare tornanti a velocita' inferiore a quella che avresti facendoli in seconda

Se la seconda ti dà più velocità della frizione tirata sono d'accordo. Ma allora è meglio imparare a usare con cautela la prima.

.........................

[alfred_hope]

Originariamente inviata da Enrocoso

mi pareva evidente che non metti in folle ma stacchi la frizione

Enro...

però dire: " fai il tornante in folle" e dire :" fallo con la frizione staccata" non è prorio la stessa cosa...

[Enrox]

Originariamente inviata da nemo

abbè... allora ovvio. Cmq una cosa è "in folle", una cosa è "frizione tirata".

Vediamo di essere precisi!!!

OK, ribadisco che ho sempre inteso a frizione staccata e non con marcia in folle!!!!!

Cosi' va bene signor giudice?

[Enrox]

x Guanaco: se c'e' brecciolino, foglie, sporco in genere, non avere trazione e' la cosa migliore, su questo almeno convieni?

Dall'alto della mia pippagine, mi sembra che il tornante sia per definizione non solo difficile ma pericoloso, innanzitutto per le sorpese che può riservare oltre la curva, in particolare eventuali mezzi in discesa, vicini ma molto spesso oltre la linea di mezzeria, se non contromano.
La stessa curvatura del tornante non è prevedibile come non sono prevedibili sorprese del fondo stradale (acqua, terra, fango, etc.).
Conseguentemente ritengo che in generale sia bene affrontarlo con la marcia che assicuri la massima controllabilità della moto, sia in frenata (freno motore), sia, soprattutto in accelerazione: quindi - ripeto, in generale - in prima, giacchè, dato il tiro "in basso" delle nostre mucche, la seconda più facilmente essere "eccessiva": si spegne la moto, perchè si è dovuto rallentare tropppo; si produce una accelerazione eccessiva.

[Enrox]

Originariamente inviata da nemo

su questo avrei qualcosa da dire....

finiamola qui, tra 10 giorni se non continua a nevicare (zio pork qui ha nevicato a 700 metri) ti do la moto e provi!

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da hitotsu

mhhhh...

interessante 'sta cosa...ma teoricamente se si prende un tornante in discesa in folle poi quando si molla la frizione e si riapre non strappa in accelerazione?

allo stesso modo di quando cambi marcia più o meno....

[hitotsu]

cmq ora che ci penso sulle strade montagnose dalle mie parti da scarsone come sono in discesa uso il freno motore in entrata, pinzo un pochino poi entro in seconda e spesso la frizione la tiro...

devo dire che viene spontaneo, sembra che corra più liscia...

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da indianlopa

mi fate scompiscià.........enrico probabilmente intende con la friz tirata ....che nel mantenimento dell'aderenza ....in situazioni limite ...ho detto limite ....ha un senso ...ricordo tempo fa una intervista a valentino che diceva qualcosa sulla friz tirata x recuperare aderenza sul bagnato....

mo scomodiamo pure valentino!!!

[Enrox]

Originariamente inviata da hitotsu

devo dire che viene spontaneo, sembra che corra più liscia...

.

Originariamente inviata da Enrocoso

x Guanaco: se c'e' brecciolino, foglie, sporco in genere, non avere trazione e' la cosa migliore, su questo almeno convieni?

Certo, giustissimo.
Conviene la ruota libera, siamo d'accordo.
Problema: se prendi troppa velocità perché hai la frizione tirata che fai?
Freni.
Poi parti di muso...
Per la tangente.
Questo intendo.
Ora, bisogna anticipare, quindi fare una manovra che impedisca a te e al tuo mezzo di trovarti in quelle condizioni.
Quale manovra?
Devi arrivare piano e con il motore che t'impedisce di prendere velocità.
Se basta la seconda tanto meglio.
Se vuoi aderenza ottimale in corsa, allora ok il tuo discorso.
Ma il topic poneva un'altra domanda...
C'intendiamo adesso?

[KappaElleTi]

oppure congiungersi direttamente al tornante sottostante tagliando tutti sti traversoni

[hitotsu]

tra l'altro la tiro anche se ci sono buche o ostacoli o con fondo bagnato o sdrucciolevole.

Mi è capitato a volte di prendere quasi lungo un tornante o un curvone e mollando l'acceleratore e tirando un pò la frizione la moto si riesce a recuperare anzichè forzare la curva con marcia inserita. Così non si scompone il posteriore.

è l'unico modo perchè toccando il freno finisci per terra...

secondo me non si considera il fatto che si è già frenato in precedenza...non è che si arriva sparati e si tira la frizione.

[lupetto68]

Originariamente inviata da Muntagnin

purtroppo il mitico 3d .. quello di Paul .. è andato perso!

un vero peccato!

ma possibile che nessuno lo abbia salvato???

[hitotsu]

Originariamente inviata da Guanaco

Problema: se prendi troppa velocità perché hai la frizione tirata che fai?

permettimi dal basso della mia ignoranza...

ma non lasci leggermente la frizione usando di nuovo il freno motore?

Poi cmq se uno è veloce è veloce è dovrebbe frenare cmq

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da hitotsu

secondo me non si considera il fatto che si è già frenato in precedenza...non è che si arriva sparati e si tira la frizione.

ovvio

si sta dando consigli per delle stradine sul vesuvio....