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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
15-07-2021, 13:03
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
Messaggi: 14.286
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Quote:
Originariamente inviata da LoSkianta
tant'è che molti hanno acquistato la Suzuki in virtù di questo equilibrio
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Tra cui io...
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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15-07-2021, 13:33
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Mar 2019
ubicazione: Bologna
Messaggi: 4.561
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Ed io, anche se devo ammettere che ho intensamente desiderato sia la v85 che la 1090adv, poi per un motivo o un altro ho optato per la suzu. Come linea la Guzzi è certamente riuscita, almeno per me. Come motore, girando spesso in due, c'è di meglio.
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Rattlehead
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15-07-2021, 16:43
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2004
ubicazione: Pistoia
Messaggi: 8.578
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Quote:
Originariamente inviata da Rattlehead
... c'è di meglio.
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Appunto un V100 con 100 cv sarebbe meglio, per molti.
La mia moto passa questa cilindrata/potenza ipotetica, ma quei (pochi)cc/cavalli in più sono certo che non li rimpiangerei.
Invece anche io ho tentennato davanti agli 80 scarsi del V85. Ma ancora oggi non sono sicuro di aver fatto la scelta giusta.
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Senza una BMW..
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15-07-2021, 16:45
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.324
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ohi... avevano la Stelvio e l'hanno fatta morire, come "il" Griso...
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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15-07-2021, 16:48
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
Messaggi: 14.286
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Troppo grosse e pesanti probabilmente.
Ma questa è un balocchino bellino (e sono 1,90 eh...), sarebbe perfetta se avesse un minimo più di motore. Un 1000 appunto
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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15-07-2021, 16:53
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Mar 2019
ubicazione: Bologna
Messaggi: 4.561
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LoSkianta sono d'accordo con te, nel mio caso alludevo più che altro alla coppia, che sebbene tutta disponibile a 5 k giri, un pizzico in più sarebbe stato meglio. Poi credo che da questa cubatura, ad aste e bilancieri, si sia vicini al massimo possibile, da profano.
Quanto alla Stelvio, per me è stata una gran bella moto, merita un erede.
Ovviamente si fa per parlare, potenzialmente la v85tt ha tutto in regola per farti fare tre giri del globo consecutivi in due coi bagagli. Dipende da cosa si cerca.
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Rattlehead
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15-07-2021, 17:05
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.621
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Anche per me una V85TT con più potenza cilindrata e coppia sarebbe davvero interessante, ma bisogna partire da una base motoristica nuova che mi si dice sia in fase di ultimazione. Chissà se MG lo monterà su una V85TT più grossa...
Ricordo però ai nostalgici di Breva Griso Norge e Stelvio che sono state più o meno tutte dei flop commerciali come anche la California 1400 e sue derivate. Quest'ultima ha collezionato, oltreché buone recensioni sulle testate giornalistiche, commenti entusiastici sui forum che però si sono tradotti solo in minima parte in ordinativi al concessionario. La produzione è cessata da un molto ma credo che le giacenze siano state smaltite da poco e con molta fatica...
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15-07-2021, 17:41
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jan 2010
ubicazione: chiasso-ch
Messaggi: 5.123
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Quote:
Originariamente inviata da Parrus74
…
Ricordo però ai nostalgici di Breva Griso Norge e Stelvio che sono state più o meno tutte dei flop commerciali come anche la California 1400 e sue derivate. Quest'ultima ha collezionato, oltreché buone recensioni sulle testate giornalistiche, commenti entusiastici sui forum che però si sono tradotti solo in minima parte in ordinativi al concessionario. La produzione è cessata da un molto ma credo che le giacenze siano state smaltite da poco e con molta fatica...
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Quoto.
Le moto elencate sopra…le hanno tolte dalla produzione…quando finalmente andavano bene.
Ho avuto una Stelvio 2009: un calvario. Le ultime 2016 andavano bene; cancellate dalla produzione.
Ho avuto una Norge 2013: andava benissimo, a fine 2015 cancellate dalla produzione.
La California 1400? Si sono rivolti, con la moto giusta, alla clientela sbagliata.
Strategie alla buona, marketing latitante. Per fortuna con V7 e V85tt hanno fatto centro.
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R100CS, T120, gs1300, MG V100S Mandello
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15-07-2021, 17:17
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#9
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.049
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mah...secondo me 850 è la cilindrata ideale, equilibratissima e docile....e per niente "ferma".
Un motore più grosso e potente avrebbe bisogno di tutto un contorno più corposo e più pesante, con tutto ciò che consegue in termini di guidabilità, inoltre scalderebbe e tenderebbe a vibrare e a pistonare di più.
80 CV con quelle dimensioni generali nonchè pesi sono l'optimum.
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Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
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16-07-2021, 10:20
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.214
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Quote:
Originariamente inviata da Claudio Piccolo
80 CV con quelle dimensioni generali nonchè pesi sono l'optimum.
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Non ci arriva neppure a 80, si ferma a 76. Che obiettivamente non sono molti per un 850cc moderno, non siamo neppure a 100 cv/litro che è il minimo sindacale per un moto moderna. Certamente per fare del turismo tranquillo bastano come bastavano 40 anni fa i 60 cavalli della R100 GS, ma gli standard evolvono, le aspettative dei clienti pure.
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
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16-07-2021, 10:56
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#11
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.049
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Quote:
Originariamente inviata da Lucky59
Certamente per fare del turismo tranquillo bastano come bastavano 40 anni fa i 60 cavalli della R100 GS, ma gli standard evolvono, le aspettative dei clienti pure.
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esatto! cosa volete fare su strada? del turismo assatanato? le corse?...MALEDETTI INTUTATI!
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Zundapp GS125
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16-07-2021, 13:40
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 May 2015
ubicazione: Derry
Messaggi: 2.069
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Quote:
Originariamente inviata da Lucky59
Non ci arriva neppure a 80, si ferma a 76. Che obiettivamente non sono molti per un 850cc moderno, non siamo neppure a 100 cv/litro che è il minimo sindacale per un moto moderna.
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Stiamo parlando di cavalli all'albero o alla ruota? Perchè c'è una bella differenza, anche la mia RT1200LC dichiara 125CV all'albero ma alla ruota sono parecchi meno. Questa cosa vale ancora di più per la coppia disponibile alla ruota, perchè entra in gioco anche il rapporto di trasmissione finale.
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"Cos'era?" ... "Non lo so, ma ne voglio una!"
Sono un fottuto cinico. Lo ha detto uno che ne sa.
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16-07-2021, 16:56
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.603
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temo di non aver capito l'ultima frase.
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16-07-2021, 18:18
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#14
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Lo Sgarbi di Qde
Registrato dal: 05 Feb 2018
ubicazione: G
Messaggi: 2.448
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beh se per questo entra anche in gioco che marcia hai inserito ma non credo proprio che la coppia di un motore venga riferita alla ruota. Ancorchè venisse misurata alla ruota do per scontato che sterilizzino la demoltiplica di qualsiasi cosa ci sia dopo l'albero con una moltiplicazione.
Quanto alla potenza invece si puo' prendere dove si vuole perchè incidono "solo" gli assorbimenti, a livello geometrico la moltiplica/demoltiplica non influisce dato che la distanza è una componente della grandezza indagata e sterilizza da sola l'effetto del diverso rapporto finale.
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R1200R - R1200GSLC ADV
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15-07-2021, 17:27
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#15
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.049
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Inoltre plaudo alla scelta delle sole due valvole che danno al motore un carattere personalissimo al contrario degli anonimi 4V. 
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Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
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Ultima modifica di Claudio Piccolo; 15-07-2021 a 17:56
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15-07-2021, 17:45
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.746
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Certo, almeno 80 cavalli alla ruota sono piu’ del 20%.. non e’ poco
Penso che tutti abbiamo desiderato la moto che abbiamo con il 20% di potenza in piu’, non un’altra moto, ma proprio la nostra ma appena piu’ potente….impossibile da fare!
Mi ricordo, ai bei tempi avevo una Raptor 650, avrei voluto 10 cavalli in piu’ ma con quell’equilibrio, non la Raptor 1000
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15-07-2021, 20:06
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Jun 2005
ubicazione: Acquaviva Picena
Messaggi: 2.885
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Io sto per arrivare al tagliando dei 20.000 km. Problemi zero. Ho subito un paio di richiami per banalità. L'ultimo, quello delle frecce, ancora non l'ho fatto. Si tratta di sostituire le 4 frecce perché, in certi casi ed in certe condizioni atmosferiche, si forma un po' di condensa dentro. Sulla mia mi è capitato solo una volta di vedere la condensa, quindi non mi sono preoccupato, anche perché era sparita poche ore dopo. Me le farò sostituire al tagliando.
In complesso un bel prodotto. Facile, anzi facilissima. Agile e prevedibile. Ripara bene, non vibra e ha un'ottima ergonomia. Scendere sotto i 20 km/l vuol dire tirargli il collo continuamente.
Il consumo minimo si ha sulle strade extraurbane anche ad andatura sostenuta.
In autostrada il motore gira alto per stare sui 120-140 km/h e il consumo è un po' più alto. Al contrario della gtr1400, che consuma nulla in autostrada e di più sulle extraurbane con guida allegra.
Riguardo alla potenza del motore, argomento molto discusso, ho un'opinione diversa.
Questa non è la moto che può sostituire un gs, una ktm o una ducati multistrada.
È semplicemente un'altra cosa.
È la classica moto tuttofare che, in realtà, non eccelle in niente ma fa dignitosamente quasi tutto.
Non è una stradale, non è una vera enduro, non è una vera tourer...
È un'ottima compagna per tutti i giorni e per qualche gita fuori porta.
E questo lo fa meglio di molte altre moto.
Se avesse una cilindrata maggiore e una maggiore cavalleria, sarebbe un'altra moto, non necessariamente azzeccata ed equilibrata come questa.
Quindi, secondo me, va valutato attentamente cosa si vuole ottenere.
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Kawasaki ninja sx1000
Moto Guzzi V85TT
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15-07-2021, 22:16
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
Messaggi: 13.348
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Quote:
Originariamente inviata da MotorEtto
….
È la classica moto tuttofare che, in realtà, non eccelle in niente ma fa dignitosamente quasi tutto.
Non è una stradale, non è una vera enduro, non è una vera tourer...
È un'ottima compagna
….
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Questo mi pareva lo dicessero per il GS
In pratica … una Giessina
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GS1250 RALLYE,Morini 250,Fantic 200,CB750SS.Ex GS1250EXCL, GSLC1200 TB, R1200R,CBRXX1100,VFR750
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15-07-2021, 23:25
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.621
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Bravo GGID !
Una GS più piccola e con lo spirito della 1100. Questo è in sintesi la V85TT e quello che la rende unica sul mercato.
Lancio poi due interrogativi ai quali non ho una risposta:
Siamo sicuri che un modello uguale più grosso avrebbe successo? Le sorelle maggiori spesso non hanno avuto il successo dell'originale...
Seconda domanda: quanti sono le moto vintage di grossa cilindrata che hanno avuto successo? A me mi viene in mente solo NineT che però è disponibile solo con quel motore...
Quindi una V85TT 1100 sarebbe un flop? Forse no...ma per me la 1100 dovrebbe essere ben differenziata dalla 850..
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16-07-2021, 08:49
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2004
ubicazione: Pistoia
Messaggi: 8.578
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Quote:
Originariamente inviata da MotorEtto
Ripara bene..
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Ma con il plexi originale ? Mi pare assai piccolo.
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Senza una BMW..
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16-07-2021, 12:39
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#21
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.049
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Quote:
Originariamente inviata da MotorEtto
In autostrada il motore gira alto per stare sui 120-140 km/h
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questa è l'unica cosa che non mi piace.
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15-07-2021, 21:49
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#22
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 21 Sep 2013
ubicazione: sanremo
Messaggi: 193
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ciao MotorEtto, se non ricordo male hai avuto un 990 ADV (anch'io..) ... come se la cava la V85TT sugli sterrati un pò rotti? Andando tranquilli, rimane rassicurante e sicura?
Faccio questa domanda perchè ho avuto un GS1100 e sugli sterrati un pò rotti mi sentivo molto insicuro, poi ho preso un 990ADV e a parità di percorso mi sono sentito perfettamente a mio agio..
Il V85TT mi piace parecchio e c'è la possibilità che, prima o poi, arrivi nel mio garage
Tuttavia non vorrei privarmi della possibilità, saltuariamente, di fare qualche sterrato di media difficoltà. Non voglio "andare forte" in fuoristrada, semplicemente poterci andare quando capita.. grazie
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Sometimes you win, sometimes you learn
KTM 390 Adventure Suzuki VanVan 200 Moto Morini 175 Turismo
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16-07-2021, 07:05
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#23
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.049
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una V1100TT sarebbe il solito bestione grosso, potente, pesante e imbarazzante fuori dall'asfalto e nelle manovre da fermo.
W la leggerezza di peso e cavalli e la serenità che ne deriva.
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Zundapp GS125
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16-07-2021, 09:29
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.603
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ecco appunto una giessina. Ed in quest'ottica ho provato sia la TT sia appunto la sua rivale per antonomasia, ovvero la GS750. Mi piacciono entrambe esteticamente, e fanno entrambe molto bene quello che promettono. Solo che il motore che auspichereste in questo thread per una futura Guzzi la GS750 ce l'ha già, ed il divario è infatti notevole. Pronto e reattivo ad ogni regime, davvero bello bello da usare. Altro difetto della Guzzi è la strumentazione, troppo piccola. Io non amo i grandi display però lì non si legge nulla. Come ciclistica sono valide entrambe, ma la Guzzi frena meglio ed è un pelo meno nervosa.
A mio parere però pesano tutte e due troppo, una dieta per togliere loro 10 chili sarebbe doverosa.
Ultima modifica di carlo46; 16-07-2021 a 09:31
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16-07-2021, 09:35
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.621
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Quote:
Originariamente inviata da carlo46
A mio parere però pesano tutte e due troppo, una dieta per togliere loro 10 chili sarebbe doverosa.
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E le farebbero costare 10k in più.....togliere kg costa molto.piu che aggiungere motore.. 10kg li togli se la fai tutte in magnesio...
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