Hp2... Buffoni!!! - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

barbasma · 18-11-2005, 10:53

chiunque è salito sulla HP2 al salone ha notato che hanno lasciato le sospensioni totalmente spompate in modo che tutti potessero toccare terra più agevolmente...

perfino sulla HP2 RACING esposta...

RIDICOLI...

bastava salire da soli per sentire il posteriore affondare di due spanne...

senza contare i furboni che provavano ad affondare la forca davanti inchiodata per terra.. chiedendosi... ma come mai la forca non scorre???

comunque la differenza di scorrimento delle MARZOCCHI UFFICIALI rispetto a quelle di serie è ABISSALE... e su una moto da 17500 euro... assurdo...

per altro la CIMINA mi ha riferito che sulla HP2 la rivista tedesca motorrad ha già trovato difetti mica tanto piacevoli... tipo perno ruota anteriore difettoso e sospensione ad aria che scoppia dopo 4 salti da cross...

tenete bene a mente il prezzo ...17500 euro!!!!

la SUPERENDURO costa 11250 con WP di serie e altre cosette derivate EXC...

secondo voi chi ruba?????

Supermukkard · 18-11-2005, 10:55

non ruba nessuno

la bmw propone e chi vuole compra

Joe Sasa · 18-11-2005, 10:57

Cosi la vendono anche ai più....... e poi è stata scaricata appositamente per farla provare al CAVALIERE.....

Giacam · 18-11-2005, 10:57

Quote:

Originariamente inviata da Barbasma

chiunque è salito sulla HP2 al salone ha notato che hanno lasciato le sospensioni totalmente spompate in modo che tutti potessero toccare terra più agevolmente...

perfino sulla HP2 RACING esposta...

RIDICOLI...

bastava salire da soli per sentire il posteriore affondare di due spanne...

senza contare i furboni che provavano ad affondare la forca davanti inchiodata per terra.. chiedendosi... ma come mai la forca non scorre???

comunque la differenza di scorrimento delle MARZOCCHI UFFICIALI rispetto a quelle di serie è ABISSALE... e su una moto da 17500 euro... assurdo...

per altro la CIMINA mi ha riferito che sulla HP2 la rivista tedesca motorrad ha già trovato difetti mica tanto piacevoli... tipo perno ruota anteriore difettoso e sospensione ad aria che scoppia dopo 4 salti da cross...

tenete bene a mente il prezzo ...17500 euro!!!!

la SUPERENDURO costa 11250 con WP di serie e altre cosette derivate EXC...

secondo voi chi ruba?????

Costa meno comprare un vecchio 1100, spogliarlo di tutto, metterci sospensioni normali e ti trovi un HP a metà prezzo e comunque performante...

18-11-2005, 10:59

insomma l'ennesimo cesso prodotto da bmw.............

barbasma · 18-11-2005, 11:02

Quote:

Originariamente inviata da stuka

insomma l'ennesimo cesso prodotto da bmw.............

non è un cesso... ma dovrebbe costare 11000 euro... perchè a loro costruirla costa meno del GS1200... e basta...

ED IL POLSO · 18-11-2005, 11:12

Fanno BENE !!!! FInchè c'è gente che la comprerà, fanno assolutissimamente BENE !!!!!

Il mercato fa il prezzo, se le vendono fanno bene.....E con i prezzi la BMW ci sa fare veramente...Basta vedere a quanto vendono le loro moto in generale e poi tutto quello che ci gira attorno (tagliandi, pezzi di ricambio, vestiario etc.etc.)......E' il mio secondo mito dopo la HD......CHe in questo tipo di classifica è la Numero 1..........GRANDISSIMI !!!!!!!

ED

Giovek · 18-11-2005, 11:14

Per Barbasma

Quote:

In mezzo a questo caos non mi è sfuggito di notare come certi motociclisti, abituati ad avere un ruolo di primi attori nell'uso quotidiano della loro moto, cercavano di farsi notare in mezzo alla moltitudine. Cera chi, seduto sull'HP2, saltellava nonostante la moto fosse imbullonata a terra, per far capire la propria raffinatezza tecnica e quindi voler capire bene come funzionava l'ammortizzatore a gas. Un altro, l'ho notato salire su un KTM e rimanere in piedi sulle pedane a lungo come per dimostrare a tutti che lui le moto le guida solo in piedi... pare che cosÃ¬ sia anche comodo per fare la pipi quando gli scappa in corsa.

Eri tu allora!?!?

SirAndrew · 18-11-2005, 11:13

posso concordare con tutte le critiche, ma resta una domanda fondamentale : se a 17.500€ BMW venderà (perche le venderà) HP2 come se fosse pane...perchè dovrebbero venderla ad un prezzo più basso ?
Se tutti pensano che 17.500 sia esagerato e gli resteranno sul gobbone a quel punto dovranno rivedere le politiche di prezzo....ma con tutti sti dentisti in giro ci credo poco

barbasma · 18-11-2005, 11:23

Quote:

Originariamente inviata da fabioscubi

....una domandina(da profano).....giusto x curiosita'.
e' possibile ke abbiano scaricato le sospensioni x preservarle?

forse per preservarle da ANDREINO...

no... è solo per far toccare terra...

KappaElleTi · 18-11-2005, 11:54

Quote:

Originariamente inviata da Barbasma

non è un cesso... ma dovrebbe costare 11000 euro... perchè a loro costruirla costa meno del GS1200... e basta...

lo dissi fin dall'inizio, ricordi?

comunque riguardo alle sospensioni scariche dell'HP2 sembra che tutto sia nato da una telefonata di Nemo che intendeva salirci su (arrampicarsi) per farcisi fotografare

barbasma · 18-11-2005, 11:59

in scioltezza....

KappaElleTi · 18-11-2005, 12:09

Quote:

Originariamente inviata da nemo

Altro che icserrine 250 da smidollati!!!!

La cercavo per insegnare ad una mia cara amica ad andare in moto...

Ma siccome i suoi primi cento chilometri se li è fatti sull'RT con me da zainetto credo che la convincero a prendersi subito la SUPERENDURO...

tanto se ci tocchi tu ci tocca anche lei

Paolillo Parafuera · 18-11-2005, 10:59

Quote:

Originariamente inviata da Barbasma

chiunque è salito sulla HP2 al salone ha notato che hanno lasciato le sospensioni totalmente spompate in modo che tutti potessero toccare terra più agevolmente...

perfino sulla HP2 RACING esposta...

RIDICOLI...

bastava salire da soli per sentire il posteriore affondare di due spanne...

Verissimo

basti pensare che toccavo anch'io che sono 175 cm !!!!
Poi ho cercato di metterla "in bolla" sollevandmi sulle punte, ma non ci sono riuscito!
L'hp2 standard affondava di almeno 10 cm con la sola pressione del miopeso (75 chili o poco meno)

CMB · 18-11-2005, 11:50

Se è vero che ormai il prezzo lo fa il mercato e non l'effettivo valore del mezzo mi chiedo cosa spinga a spendere 6/7mila euro in più per il solo marchio bmw? Forse l'illusione di avere qualcosa di esclusivo, esclusività determinata dal prezzo e che dura max solo per i primi due anni perché poi arriva l'usato (le auto più gettonate dagli zingari sono proprio bmw e mercedes..). L'esclusività basata sul prezzo finisce quindi quasi subito.. o si compra un'altra novità a ritmo frenetico e si spende altrettanto o si prende una moto esclusiva per altre ragioni che non siano il prezzo.

barbasma · 18-11-2005, 11:51

x cmb

marchio... solo marchio... perchè si compra una AUDI quando una SKODA è identica????

Jean · 18-11-2005, 13:58

Quote:

Originariamente inviata da Barbasma

x cmb

marchio... solo marchio... perchè si compra una AUDI quando una SKODA è identica????

Caro Barbasma (un giorno poi mi piacerebbe anche sapere come si pronuncia il tuo nome ovvero dove mettere l'accento

) mi diverto a seguire le tue polemiche e soprattutto quelli che si lanciano contro di te in discussioni all'ultimo sangue, però devo ammettere che a volte...come dire.....vai un po' avanti a luoghi comuni....
1) Credi veramente che una AUDI sia identica ad una SKODA? Lo credi veramente? Le hai mai provate? SUPERFICIALE!
2) Sono d'accordo con te che le sospensioni dell'HP non siano un gran che visto il costo della moto ma credi che se KTM fosse sicura di vendere la superenduro a 19000 euro con sospensioni di ***** con la gente che comunque la osannasse come miglior moto del mondo non lo farebbe? ILLUSO!

Senza rancore ma giusto per puntualizzare!

pradu · 18-11-2005, 14:15

mah, a tutti quelli che dicono della qualita' BMW - Jap, ma le avete guardate bene le Honda? La tanto decantata CBF 1000 ha sospensioni che fanno al più sorridere se confrontate con il motore, la Varadero, (non vogliatemene) diretta concorrente della GS1200, ha blocchetti elettrici che un produttore cinese si vergognerebbe a mettere sulla moto, le medie e piccole cilindrate sono assolutamente inadeguate dal punto di vista della ciclistica a meno di non prendere la RR.

Io mi sono seduto su tutto, e' chiaro che da fermo e con le moto imbullonate si capisce poco, pero' devo dire che moto comode, ben realizzate e che danno un'impressione di qualità appena ti ci siedi sopra ce ne sono veramente poche a questo salone e stavano tutte nello stesso stand, sarò forse io che ho gusti difficili...

Dave · 18-11-2005, 14:29

Quote:

Originariamente inviata da Barbasma

x cmb
marchio... solo marchio...

Vabbè dai , adesso non diciamo cazzate........
il marchio , quando c'è, si paga ma ci sarà pur un motivo.......................
Se un costruttore ha portato il suo marchio ad essere conosciuto , famoso, considerato, mettetela come volete, avrà avuto un merito.. o pensi che per anni chi ha comprato quel prodotto era solo uno stupido cretino, idiota ect ect.?
Se poi vogliamo dire che il marchio ( che significa appunto anni di affidabilità per crearsi il nome) te lo fanno pagare , va bene , son d'accordo..
e questo vale in tutti i settori..
se prendi un prodotto di marca e lo paghi 10, probabilmente non varrà + di 7 ma se compri una " sottomarca" che costa 7 probabilmente non varrà + di 3,5 quindi in proporzione...........
ALMENO NELLA MAGGIOR PARTE DEI CASI
se spendi poco hai poco ( nessuno regala niente)
se spendi di + lo fai nella di speranza di avere di + e di solito è cosÃ¬

questa è la mia idea e la mia esperienza e niente me la fà cambiare

KappaElleTi · 18-11-2005, 14:44

Quote:

Originariamente inviata da Dave

Vabbè dai , adesso non diciamo cazzate........
il marchio , quando c'è, si paga ma ci sarà pur un motivo.......................
Se un costruttore ha portato il suo marchio ad essere conosciuto , famoso, considerato, mettetela come volete, avrà avuto un merito.. o pensi che per anni chi ha comprato quel prodotto era solo uno stupido cretino, idiota ect ect.?
Se poi vogliamo dire che il marchio ( che significa appunto anni di affidabilità per crearsi il nome) te lo fanno pagare , va bene , son d'accordo..
e questo vale in tutti i settori..
se prendi un prodotto di marca e lo paghi 10, probabilmente non varrà + di 7 ma se compri una " sottomarca" che costa 7 probabilmente non varrà + di 3,5 quindi in proporzione...........
ALMENO NELLA MAGGIOR PARTE DEI CASI
se spendi poco hai poco ( nessuno regala niente)
se spendi di + lo fai nella di speranza di avere di + e di solito è cosÃ¬

questa è la mia idea e la mia esperienza e niente me la fà cambiare

secondo me non tieni conto di alcune regole di mercato fondamentali

primo la legge dei numeri se produci 1000 o 10.000 i costi di produzione a parità di qualità si dimezzano, guarda guzzi, almeno fino a tre anni fa, prezzi esorbitanti qualità zero, valore dell'usato ad un anno dimezzato, quindi poca produzione grande prezzo, oppure puoi dire che una Borile sia più affidabile di una xt 660? eppure il prezzo è più che il doppio

secondo stiamo parlando di hp2, per me più un fatto collezionistico che non un bene d'uso (a giudicare dai numeri anche qui), se honda fa la stessa operazione in giappone anche i giapponesi possono scannarsi a fior di yen su 100 pezzi speciali...

affidabilità, nel mio piccolo honda è sopra tutti

qualità? sempre al primo posto honda, per tutte le moto costruite in Giappone (purtroppo il varadero e tante altre moto son costruite in spagna

poi ci può essere il boxer e i suoi difetti, i suoi pregi, le sue emozioni.....

18-11-2005, 14:48

Quote:

Originariamente inviata da CMB

...
Se è vero che ormai il prezzo lo fa il mercato e non l'effettivo valore del mezzo
...

Ormai?
Da che mondo è mondo è sempre stato il mercato a fare il prezzo!
Quale sarebbe del resto l'"effettivo valore del mezzo"?
Solo il mercato lo può decidere.
Il mercato è influenzabile, persino pilotabile qualche volta, ma non necessariamente "cretino", anche perché è molto eterogeneo.
In genere, i prodotti più affermati sono tra i più validi, sebbene non sempre proprio i più validi in assoluto.
Nessun costruttore grande e serio in nessuna circostanza prenderebbe mai in considerazione di vendere lucciole per lanterne.
Può fare tutta la pubblicità che vuole, se lo ritiene opportuno, ma non può permettersi il lusso di ingannare sulla qualità complessiva, perché sa benissimo che verrebbe duramente punito dagli acquirenti.

KappaElleTi · 18-11-2005, 15:01

Quote:

Originariamente inviata da Guanaco

Ormai?
Da che mondo è mondo è sempre stato il mercato a fare il prezzo!
Quale sarebbe del resto l'"effettivo valore del mezzo"?
Solo il mercato lo può decidere.

non sui beni voluttuari

oppure vogliamo dire che un guzzi superalce degli anni 50 restaurato vale qualitativamente per un motociclista quanto una guzzi griso

POI bisogna considerare anche gli obiettivi di vendita

il marketing altrimenti sarebbe una cosa che non esiste

invece il marketing in azienda esiste, eccome se esiste, il posizionamento rispetto ai concorrenti e l'obiettivo di vendita ecc ecc e chi ne sa ce ne metta

il valore lo fa il marketing, e quando come sul caponord decide di abbassare il prezzo chi ha comprato la moto 15 giorni prima era fuori dal mercato?

barbasma · 18-11-2005, 15:04

boh... non capisco perchè se uno critica TECNICAMENTE una moto...

si debbano tirare fuori pippate di numeri di vendita e altre cose...

a me di cosa vende BMW non frega una mazza... buon per loro...

sta di fatto che la BMW può permettersi di mettere sul mercato una moto a qualsiasi prezzo... che la vende... e tutto questo dopo i DISASTRI del boxer 1200 che è rinomato come il boxer più difettoso che la storia bavarese ricordi... (e qualsiasi conce ve lo conferma fuori dai denti...)

se non è potenza del marchio questo..

18-11-2005, 12:21

sono d'accordo sulla tua osservazione...infatti se sei salito sulle altre moto esposte tutte avevano l'armottizzatore al minimo...cè anche gente con il cavallo basso che va in fiera!!!
non sono d'accordo sul fatto che dopo 4 salti l'ammortizzatore scoppi....ci sono i filmati in fiera e i numeri che fanno con l'HP2 gli hai visti anche tu....saranno i soliti rompipalle che devono sputare un pò di veleno...

barbasma · 18-11-2005, 12:22

x free

i rompiballe sono i tester MOTORRAD che hanno provato quella di serie...

quella da gara non ha NULLA a che vedere con quella di serie...