Richiamo forcelle GS 1200 giugno 2017 [THREAD Nº 2]

[Sirandrew1977]

poi magari qualche fortunato, e magari con il concessionario complice, magari dichiara un valore piu' alto e magari si fà cambiare le forcelle...
poi magari pero' il conce deve rimandare gli steli in bmw e lo cazziano...
magari dico eh...

[Slim_]

No no, è certo che deve restituire gli steli a bmw per i controlli!

Comunque @Christian, sono stato forse il primo a dire "preferisco le boccole" a nuovi steli, se i nuovi sono semplicemente le medesime forcelle alle quali da nuove fanno una crimpatura circolare.

A me, una crimpatura sul (poco) spessore dello stelo, non mi tranquillizza affatto.
Se invece le nuove fossero veramente diverse, allora tutto cambierebbe.
Però la mia domanda al #46, rimane "aperta".

[marcomaga]

Tagliando dei 1000 km oggi e di boccole e ammenicoli nemmeno a parlarne!!!
Sperem che controllino la tolleranza almeno...

[PietroGS]

@ Slim
No, non mi torna quello che dice il tuo conce....
Questa benedetta lettera a qualcuno e' arrivata? mi pare di no.... e a mio avviso, non la spediranno (come ho gia' scritto, essendo un'azione di servizio indirizzata alle officine, i clienti non riceveranno nessuna lettera....)
Per i numeri di telaio, essendo sempre un controllo che le officine devono fare, sono coinvolte tutte le gs/adv lc costruite dal 2013 fino al 19/06.
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Temo purtroppo che, come al solito, ogni concessionario interpretera' la questione a modo suo....

[Slim_]

Marco, ma tu gli avevi già dato un occhio, giusto?
Le mie non hanno assolutamente nessuna tolleranza.

[vitt]

Ciao; anche il 1200 RT ha il Telelever. Sapete se è anche lui coinvolto nel problema?
Non ho letto niente in merito. Se non lo fosse, potrebbe essere un indizio che BMW non ritiene che, per uso prettamente stradale, possa succedere il guaio.
Grazie

[Slim_]

Originariamente inviata da vitt

Ciao; anche il 1200 RT ha il Telelever. Sapete se è anche lui coinvolto nel problema?
Non ho letto niente in merito. Se non lo fosse, potrebbe essere un indizio che BMW non ritiene che, per uso prettamente stradale, possa succedere il guaio.
Grazie

L' RT non risulta coinvolto.
Le condizioni di stress estremo, sono proprio loro sono le incriminate, quindi off-road.

[Christian75]

@Slim
tua #46

oggi sono stato in conce e il meccanico mi ha detto che non c'è alcun richiamo e non mi ha nemmeno parlato di alcuna lista.
Lui mi ha detto che deve semplicemente controllare le moto che passano in officina e chi è maggiore di 0,02 climpa con aggeggino bmw altrimenti niente.
Finora dice nemmeno 1 !

Alla domanda: ma se la mia è a posto, c'è il rischio che un domani si stacchi qualcosa e poi vado in terra ?
no impossibile !

[StiloJ]

no impossibile !

Spero tu ti sia prodotto nel gesto scaramantico per eccellenza!

[frankbis]

Ho "subito" anche io il richiamo, o come vogliamo chioamarlo, a proposito delle forcelle. L'intervento è consistito in un posizionamento di boccole sulla testa delle forcelle. Non so se le mie avessero tolleranza o meno, ma ritengo una cosa grave richiamare una moto nuovissima( tre mesi), così come successo nel 2013. Ho già espresso il mio disappunto e la mia insoddisfazione per la moto in altro post, perche adesso non mi dà fiducia; ho già parlato con il conc. per disfarmene....

[Slim_]

Originariamente inviata da frankbis

....ritengo una cosa grave richiamare una moto nuovissima( tre mesi), così come successo nel 2013.....

Frank, ma infatti ora non te l'hanno richiamata. Necessita di un controllo periodico, che è diverso.

Nel 2013, ci fu invece un richiamo ufficiale, con tanto di "pubblicita", persino Umberto Ungaro registrò uno spezzone, mi pare su TG2 motori...
Se cambi moto, come credo, ti auguro sinceramente di trovare la felicità motociclistica con altri mezzi, io non ci sono mai riuscito! C'è sempre qualcosa di meglio....ma può anche essere (faccio solo un esempio eh!) che tu interpreti la moto come una vettura che vuoi perfetta o lì vicino (quindi compri chesso' una audi) mentre io la vedo come "passione", quindi a parte qualche "cesso" mi piacciono tutte, con pregi, spesso soggettivi, e difetti, altrettanto spesso, soggettivi pure loro.
Sta di fatto un vero richiamo, quelli "di sicurezza" non c'è.
Ma probabilmente in bmw sono incoscienti, non sanno fare le cose, non sanno porre rimedio...insomma, le stesse cose che pensavi tre mesi fa all'acquisto...

[frankbis]

[QUOTE=Slim_;9496496]Frank, ma infatti ora non te l'hanno richiamata. Necessita di un controllo periodico, che è diverso.

Scusa Slim,penso che io sia OBBLIGATO a sottopormi al controllo ed eventualmente accettare la loro modifica, pena la decadenza della garanzia. Inoltre , a mio avviso, la mancanza della "raccomandata" va vista in mala fede, avendo loro già toppato nel 2013, e non volendo far vedere di esserci ricaduti.
Sono d'accordo con te che la moto perfetta non esiste ed è pura passione, ma se permetti qui io comincio a c....rmi sotto, perché se mi faccio male la casa madre certo non mi copre dei danni...
E poi se vogliamo, il problema doveva essere risolto già nel 2013 ed invece ecco che ci si ricade e noi pronti a giustificare tutto e tutti...Ma dai, abbiamo sborsato migliaia di euro per avere comunque una moto che è rattoppata, perché non puoi sapere se cede o meno la forcella.
Per il momento ho parlato con il concessionario, che si è mostrato abbastanza disponibile, poi vedremo!

[Meatloaf69]

[QUOTE=frankbis;9496672]

Originariamente inviata da Slim_

Inoltre , a mio avviso, la mancanza della "raccomandata" va vista in mala fede, avendo loro già toppato nel 2013, e non volendo far vedere di esserci ricaduti.

Ecco, a proposito di questo punto: dando per scontato che non tutto il mondo dei bmwisti italiani legge questo forum o bazzichi in altri analoghi, come la mettiamo, anzi come la mette la casa madre, con tutti quei clienti che il web manco lo sfiorano?

[managdalum]

ma ...

sembra che la cosa riguardi solo i GS.
Ora, com'è che qualcosa che normalmente viene spinto verso il basso, e quindi dovrebbe tendere a compattarsi, può tendere a sfilarsi?

[Slim_]

Originariamente inviata da managdalum

ma ...

sembra che la cosa riguardi solo i GS.
Ora, com'è che qualcosa che normalmente viene spinto verso il basso, e quindi dovrebbe tendere a compattarsi, può tendere a sfilarsi?

Dico la mia....e' per via dell'attacco superiore dello stelo che DEVE essere libero di muoversi nel senso "avanti-indietro" di qualche mm.
Il motivo è il telelever, che cambia la geometria di scorrimento tra la base della piastra e il top.
La canna dello stelo è in acciaio, ma spessa quanto? Non lo so...ma si "slabbra" lateralmente fino ad allargarsi e consentire lo sfilamento.
IN CASI DI UTILIZZO ESTREMO IN OFF !! e non certo su strada.
Manag, tu che ne sai certamente di più sul gs (io lo sto conoscendo da 1 anno a questa parte) che ne pensi?

[PietroGS]

Originariamente inviata da managdalum

Ora, com'è che qualcosa che normalmente viene spinto verso il basso, e quindi dovrebbe tendere a compattarsi, può tendere a sfilarsi?

La "questione" e' legata allo schema di funzionamento del telelever:



si nota come il telelever nel funzionamento compie un arco di cerchio, infatti gli steli rispetto alla piastra superiore di sterzo non sono vincolati ma devono poter "flettere"; evidentemente le "martellate" (in fuoristrada "pesante"....) che si possono prendere, si ripercuotono su questo punto innescando una deformazione/slabbramento del tubo dello stelo rispetto all'attacco avvitato alla piastra e una volta fatta la frittata, a forza di altre martellate, puo' avvenire il distacco.

La forca tradizionale invece funziona cosi:

[flower74]

... bhe... dal mio piccolo punto di vista... i richiami servono a perfezionare un prodotto che presenta difetti riscontrati... e, se fatti, sono indice di serietà e attenzione verso il cliente.
Capisco che si deve perdere tempo e soldi per andare a fare l'intervento, ma se la casa madre mandasse una raccomandata a casa di chi ha speso un pacco di soldi per un loro prodotto, io sarei, sicuramente, meno perplesso di come, per adesso, BMW sta gestendo la situazione.
Impossibile arrivare ai livelli di Toyota, che richiama anche per una stupidata, ma, insomma, su queste forcelle, sono diversi anni che ci potrebbero essere dei problemi... non capisco cosa aspettano a richiamare...

[iPhone1966]

Sulla mia abbiamo verificato e non c'è nessuna tolleranza in tutte e due le forcelle , installerò le boccole .


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Slim_]

Peccato che pochi completino la frase.... Chi ha deciso per l'installazione ?

[Meatloaf69]

Vogliamo dirla tutta? Comunque la si giri, boccole / cambio forche o meno, avremo sempre la sgradevole sensazione di guidare un mezzo con un problema potenzialmente serio. Alla faccia delle varie piattaforme inerziali e Abs cornering del piffero.
Per me che ne faccio un uso a 360° avrò sempre 'sto maledetto tarlo che mi andrà ad intaccare la gradevolezza e spensieratezza di guida che avevo prima, convinto com'ero della sicurezza ed alta tecnologia del mezzo. Qui non è un problema dei concessionari, che anzi si stanno (almeno il mio) facendo in quattro per gestire la cosa, ma della casa madre che ai conce stessi sembra non dare ancora delle direttive precise. Di fronte a me oggi, in uno scambio di battute tra meccanico appena uscito dall'officina e addetto all'accettazione non erano ancora sicuri se il montaggio delle forcelle nuove, quindi presumibilmente modificate, comportasse o meno l'obbligo di montare comunque le boccole.
Io oggi ho lasciato la mia per il controllo specifico, quindi indipendentemente dal tagliando, grazie alla gentilezza del concessionario che è riuscito ad infilarmi tra i vari interventi di cui sono pieni in questo periodo. Gli ho detto che devono mettersi una mano sulla coscienza e garantirmi che la moto sia sicura in via definitiva, decidessero loro l'intervento da fare (non ho particolari riserve sull'estetica delle boccole se sono una soluzione certificata), considerando che nel w-end parto a pieno carico per il Trentino e quotidianamente mi faccio 70 km a/r casa-ufficio.
Domani vi saprò dire quale soluzione hanno adottato, considerando che ho rifiutato il compromesso del controllo periodico se anche le tolleranze fossero a norma.

[Slim_]

Originariamente inviata da Meatloaf69

....
garantirmi che la moto sia sicura in via definitiva, decidessero loro l'intervento da fare....

Questa è la stessa cosa che domani al tagliando, ritengo (ragionevolmente) di dover e poter pretendere ! 👍

[Maiors]

Nella procedura più indietro postata da Managdalum, sull'installazione delle boccole, mancava probabilmente la parte relativa all'applicazione di una forza per l'infilaggio delle stesse sulle canne esistenti, con tolleranze strette, o di compattamento della boccola per compressione...


Così facendo direi che si potrebbe ottenere l'effetto di contenimento della eventuale slabbratura delle canne o del distacco dei punti/zone di crimpatura.

Ad occhio entrambe le soluzioni sembrano idonee, sia la crimpatura continua che le boccole ... con una personale preferenza sulle boccole ...

Ha ragione madagdalum a dire che il meccanismo è normalmente +/- compresso, ma non si possono escludere anche sollecitazioni di trazione; in caso di distacco della ruota da terra, il suo peso grava sull'insieme... ed è probabilmente il ripetersi di questa situazione che amplifica il problema ...

[Slim_]

Maiors, d'accordo con te sulla preferenza personale per le boccole "impiantate".
La penso diversamente invece sul motivo dello sfilamento. Perché non c'è. O perlomeno c'è ma solo dopo la slabbratura della canna cromata (v. post 60).
Magari sbaglio eh! Ma mi sembra una conseguenza abbastanza logica del lavoro che l'estremità dello stelo è costretta a fare.

[Slim_]

Pietro, sei meglio di un formatore in aula! Ottimo!
Sul tema in oggetto facciamo le stesse considerazioni.👍

[Meatloaf69]

Fatico a credere che in Bmw non l'abbiano previsto