classifica Usa affidabilitÃ*

[Loooop]

Ultime 3 moto:
- yamaha, tenuta 6 anni, 70000km, nessun problema
- triumph, tenuta 4 anni, 40000km, riparazione costosa a 30000 (alternatore e regolatore di tensione bruciati)
- honda, 3 anni e qualche mese adesso, 43000km, nessun problema

Quindi mi ritrovo nella statistica.

[Mapo]

Senza avere la storia di alcuni che hanno risposto leggendo qua mi vengono un po' i brividi; sto pensando di cambiare la mia Fjr AS del 2010 che con 88000 km percorsi non mi ha mai lasciato a piedi, prima il Bandit 1250 LC cambiato con 46000 km in 2 anni e mezzo stessa storia eppure la Suzuki è considerata la più sf....a delle Jap ma io ne posso parlare solo bene, però la rt mi piace molto, ma avere guai quando sei in giro scoccia non poco!

[aspes]

in casa mia di bandit ne sono entrati 3, un 600 e due 1200. Mai avuto il minimo guasto,su nessuna delle tre. SInceramente con tutto il rispetto per la RT io non darei mai via un fjr per averla

[Viggen]

Bisogna anche dire che i jappi osano pochissimo in innovazione. Oltre a TCT della Honda, vi risulta che abbiano inventato qualcosa negli ultimi anni? BMW e Ducati in questo rischiano molto e le ammiro più di qualsiasi jap.

[Sanny]

viggen..tutte ste invenzioni di bmw io non le vedo...che sappiano vendere bene il fumo quello si...vedi il cambio elettronico...niente di nuovo

ovviamente mio modesto parere

[aspes]

Originariamente inviata da Viggen

Bisogna anche dire che i jappi osano pochissimo in innovazione. Oltre a TCT della Honda, vi risulta che abbiano inventato qualcosa negli ultimi anni? BMW e Ducati in questo rischiano molto e le ammiro più di qualsiasi jap.

quando negli anni 70 e 80 l'innovazione era SOLO JAP, erano affidabili lo stesso.
Ora non osano solo per cautela commerciale, non gi interessa piu' il primato tecnologico ma la produzione di massa per i mercati emergenti.
E a dirla tutta, per fare un buono sputer da meno di mille euro e a prova di bomba nell'uso indiano o pakistano, ci vuole piu' tecnologia che a fare una R1....

[erosbarra]

Io quoto pienamente viggen... Guardate la sospensioni elettroniche e il ridebywire, gli altri sperimentano e poi loro arrivano. .. e in alcuni casi neppure quello vedi Cbr 1000

[Viggen]

Non è vero Sanny, ABS, iniezione, Tcs, Esa, integrazione tra valige e moto, fari adattivi, telelever, duolever, paralever non sono fumo negli occhi. Magari qualcosa non ha funzionato, ma le hanno provate tutte.

[Sanny]

ride by wire e' arrivata prima anche HD di bmw...per dirne una...

e sono possessore di bmw...

[Sanny]

igniection...pare che ci sia qualche mese di differenza tra kawa e honda....

[Sanny]

telelever che io adoro x la facilita'...ma e' rimasta prerogativa bmw...forse non ha tutta quella resa....

[Sanny]

controllo di trazione non so' se sia stata la prima....forse si abs

[Luca1200]

il mio compare di giri ha un 636, 9500 km e 1 anno 1/2 di vita con una pompa dell'acqua sostituita e un clacson non più' funzionante da sostituire. Supersgrat! L'anno prox andremo a girare dalle parti di Lourdes)

[oinot]

Però il 6 cilindri cosi compatto e prestante bisogna ammettere che non si era visto in giro

[aspes]

fatter le debite proporzioni epocali il cbx 1000 6 cilindri di 37 anni fa non era tanto da meno

[oinot]

Originariamente inviata da aspes

fatter le debite proporzioni epocali il cbx 1000 6 cilindri di 37 anni fa non era tanto da meno

No vabbe con me vinci facile.
Manco ero nato 37 anni....

[aspes]

vabbe', vatti a guardare come era fatto il motore cbx e ti fai una idea di cosa sapevano fare i jap. E magari una occhiatina al motore honda cx500 sempre di 37-38 anni fa per vedere come era fatto il sistema cambio frizione del gs LC.....

[henry]

http://www.classic-japanese-bikes.co...a-CBX1000.html

http://www.classic-japanese-bikes.co...ki-KZ1300.html

http://www.classic-japanese-bikes.co...GoldWings.html

http://www.classic-japanese-bikes.co...iZ1RTurbo.html

4 ESEMPI DI INNOVAZIONE ANNI 70', QUANDO bmw .......

[Pan]

sembra ieri e sono passati 40anni, ero estasiato davanti alla vetrina honda ad ammirare il cbx1000, (albero motore a filo cilindri),poi ho comprato il cx500 ,aste bilancieri 10000giri

[henry]

Oggi la moda e' montare sulle moto una valanga di gadget elettronici di scarsa utilita', che noi motociclisti normali su strada non usiamo quasi mai. Sarebbe meglio cose di sostanza vere. Per esempio il cambio DCT di Honda vale piu' di tutte le puttanate elettroniche , io penso questo.

[Superteso]

Pure turbo. ....

[gradient]

quoto in toto aspes , in europa si vendono un ventesimo delle moto della sola India ,ed anche se moto super economiche ,sono questi i mercati dove se la giocano i grossi colossi jap.
Per quanto riguarda l'affidabilità ,in particolare x i mezzi a due ruote ,dove se si rompe qualcosa si rischia la caduta ,ritengo che soprattutto x chi macina chilometri ,questa sia di importanza fondamentale .
Personalmente sono disposto a sacrificare qualcosa a livello di estetica e di prestazioni a favore del senso di sicurezza e di affidabilità che mi deve trasmettere la moto

[Sirpolex]

Ho avuto quasi sempre moto Japponesi, ogni volta che ho cambiato me ne sono pentito. Pensavo che la Triumph non sapesse progettare le moto fino a quando ho conosciuto la BMW.

BMW e' un brand!!! non una moto... L'utente BMW cerca evasione dalla routine quotidiana.. compra un mezzo che gli fa sognare i grandi spazi aperti... Hanno linee originali che colpiscono il pubblico... Ma si tratta solo di un sogno...
Se dovessi scegliere tra un KLE 500 o un R1200GS per andare in Africa sceglierei la prima. In burkina faso non c'e' la hostes BMW che ti accoglie per spendere 3000€ di sostituzione cardano...

Come diceva Henry Ford: quello che non c'e' non si rompe.. Sulle BMW c'e' troppa roba strana... La BMW e' l'unica moto che mi ha lasciato (quasi) per strada: l'assistenza piu' vicina era a l'Aquila o Roma.. Quando si brucia l'elettronica della pompa di benzina, il meccanico tradizionale non interviene... E' il tipico caso di un apparato elettronico inutile che degrada solo l'MTBF (Medium Time Before Failure).

Honda e' il piu' grande produttore mondiale di moto. Un difetto su una massa di moto prodotte comporta costi enormi di richiamo.
Magari la BMW usa materiali piu' pregiati, ma il design (progetto) migliore e' JAP senza discussione. Le soluzioni tradizionali sono le piu' affidabili semplicemente perche' sono le piu' collaudate.

Tanto e' vero che BMW e' stata costretta a seguire le sagge soluzioni giapponesi (raffreddamento ad aria, frizione multidisco in bagno d'olio, cambio incluso nel motore, alternatore motociclistico, abbondono di aste e bilanceri e/o bialbero in testa) ma solo con anni di ritardo rispetto ai Giapponesi. Le vecchie BMW erano affidabili solo perche' pesanti (sovradimensionate) e poco potenti.

I richiami segni di serieta'? Non solo.. Ad esempio la flangia della ruota posteriore: fanno una campagna di richami su moto di 10 anni prima... Vai in concessionaria ti fanno l'intervento quasi subito... Nell'oretta che attendi ti guardi i nuovi modelli, magari li provi pure... e la tizia in mini gonna, che ti fa tanti complimenti e ti offre il caffe, magari ti convince pure a comprarti il modello nuovo. Se proprio non ci riesce ti danno un bel buono da 50€ per una spesa di 250€... Cosi quando torni a casa ti guardi il ricco catalogo accessori ed abbigliamento BMW.
L'importante e' andare in concessionaria.... oltre alla hostess ci sono altri fidelizzati BMW che rafforzano il marchio reciprocamente...

I japponesi ancora non hanno capito l'importanza del marketing e sono costretti a fare moto affidabili... Inventori del "Total Quality Management" piu' di 60 anni fa. In Toyota un bullone che cade per terra va gettato.. Non si sa mai...

[PMiz]

MTBF = Mean Time Between Failures (tempo medio tra guasti)

[oinot]

Concordo su tutto. Ma i jap oltre al marketing non fanno manco una moto che possa avvicinarsi dinamicamente ad una gt .
Lo stesso gtr non è piacevole come un k frontemarcia nel misto
Per non parlare dell rt che è un capolavoro di guidabilita'