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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 15-10-2014, 14:59   #51
Sandrin
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@ mototarta:
Non avendo il becco di un quattrino, mio nonno esperto meccanico, ma soprattutto dotato di grande manualità e ingegno, me ne costruì uno ancora meglio di quello: non solo era scorrevole, ma anche estensibile!

Inviato con il coso e la talpalatopa

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Ciao Andrea....#8
"Annacce vicino vale solo a bocce". Citazione Gabro.

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Vecchio 15-10-2014, 15:02   #52
MUMU
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...per i soliti motivi "economici" in casa.....e "politici" (quando sarai grande te la compri con i tuoi soldi mi disse mio padre) ...non ho mai posseduto, se non saltuariamente...
senza andare troppo lontani nel tempo, vedo che continui a fare pirlate con le moto degli amici
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Vecchio 15-10-2014, 15:11   #53
Lorce
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Azzzzzoooo


Lorce non conosci la Montagnetta di san Siro ? .
OK ho capito , intendevi quella di S.Siro !
Per noi era distante ............
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Vecchio 15-10-2014, 15:13   #54
Strummer
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E basta ... Che devo andare a lavorare 😄😄
Comunque, fantic caballero 50 , presente , solo 40 anni fa 😱


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Vecchio 15-10-2014, 15:19   #55
Animal
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vedo che continui a fare pirlate con le moto degli amici

effettivamente.....ahahahhahahahahahahah..

...di me la gente ...si fida... ;-)
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Vecchio 15-10-2014, 15:19   #56
aspes
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ho avuto lo stesso ktm di sandrin, il primo motore "piccolo" col basamento dedicato e non in comune coi fratelli maggiori. Aspirazione lamellare mista con condotto biforcuto!
Per il tgm di roberto40 mi sembra strano, i tgm 50 erano tutti sachs (mi correggo, dopo han montato anche minarelli), mentre i 125 erano tutti hiro. Quanto ai pezzi di recupero o di dubbia provenienza era normale, praticamente tutto era montabile su tutte le moto.E gli scambi tra amici non contemplavano la ricostruzione cronologica della storia dei pezzi, i tempi dei librettini coi timbrini e tutte le menate odierne erano fortunatamente da venire....
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Vecchio 15-10-2014, 15:24   #57
Animal
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...il monta e rismonta era un classico..... ci si fermava sempre nel box dei più grandi...mentre sistemavano o pulivano il KTM 350...o Maico 250....o SWM 347 .....gasolio...pennello...tanica tagliata a metà....stracci....grasso FIAT.....ed utensili BETA !!....

...ah....in parallelo....i genitori che ti chiamavano dal balcone " Vieni su a fare i compiti o le prendi!!" :-))
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Vecchio 15-10-2014, 15:24   #58
aspes
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comunque fantic e swm sono emblematiche riepstto agli altri assemblatori. Entrambe al vertice della tecnica e plurivittoriose in tutte le discipline del fuoristrada, hanno chiuso per "gigantismo" rispetto a un mercato che si e' contratto all'improvviso. Entrambe si erano espanse molto e indebitate proprio quando il mercato e' crollato. Ed erano ai vertici tecnici. SOlo che il trial nei primi anni 80 per esempio non garantiva certo i numeri della regolarita' degli anni 70, i praticanti erano molto meno. Poi lo sappiamo che le regolarita' le usavano anche per andare a scuola, i trial su strada erano una pena, manco la ragazzina poteva salirci... e in pochissimi anni...tutti col px. Poi altri pochi anni e comincia la saga delle 125 spietate gilera-cagiva-aprilia
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Vecchio 15-10-2014, 15:27   #59
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Che ti devo dire, mi ricordo chiaramente la testata compact system e sono quasi certo del motore minarelli. Si poteva mettere quella testata anche su motori diversi?
Esisteva per caso anche un TSM?
Sul nome del motorino ho qualche dubbio. Lo presi comunque usato, magari avevano ravattato?

Io lo feci tutto rosso e misi la scritta ktm, era un modo per sognare
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Vecchio 15-10-2014, 15:40   #60
mototarta
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Aspes

Vero, il mercato di quelle moto sembrava inesauribile ma alla fine si trattava di piccoli costruttori, molte componenti erano standard e forse hanno pagato caro il fatto di non avere una struttura ed una 'solidità' indistriale per sopportare la contrazione del mercato.. oltre che per diversificare l'offerta. Alla fine anche allora ricordo che si diceva che erano moto troppo esasperate, troppo specialistiche, difficili da utilizzare nel quotidiano ecc ecc. E molti le compravano per moda per poi abbandonarle in favore dell'auto.
Poi un certo peso credo ebbe pure il flop del motore Sachs sette marce che diversi si buttarono ad adottare, se ben ricordo fu fonte di magagne non indifferenti.
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Vecchio 15-10-2014, 15:45   #61
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ricordo che si diceva che erano moto troppo esasperate, troppo specialistiche, difficili da utilizzare nel quotidiano ecc ecc.

...nulla di cambiato ad oggi , anzi...se guardiamo a parità di segmento, sono ancora più specialistiche di un tempo.... solo che ora ci sono delle ulteriori e diverse possibilità che hanno colmato un semi vuoto del passato... oltretutto si è modificata nel tempo, la tipologia di utente (a mio avviso meno "preparato") ed in automatico sono nati mezzi più facili ma ugualmente potenti...cosa che un tempo non c'era..... il facilitare aiuta anche a vendere di più...così nelle moto...come nelle auto...o negli sci.... :-)
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Vecchio 15-10-2014, 15:45   #62
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Cerco sempre di non aprire questi topic, mi annebbiano i pensieri nell'esplosione dei ricordi, l'odore dei fumi di scappamento nei campi da cross o i terreni smossi delle periferie, oggi i verdi ti farebbero l'ergastolo.

A volte mi chiedo se il mondo è migliorato o peggiorato, poi mi rendo conto che non posso vivere nel passato, come in nostri veterani parlavano del tempo della guerra.

Voglio ricordare, se non il cimatti 50 con motore MORINI con cui ho imparato nei campi di periferia

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Vecchio 15-10-2014, 16:03   #63
aspes
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. Alla fine anche allora ricordo che si diceva che erano moto troppo esasperate, troppo specialistiche, difficili da utilizzare nel quotidiano ecc ecc. E molti le compravano per moda per poi abbandonarle in favore dell'auto.
Poi un certo peso credo ebbe pure il flop del motore Sachs sette marce che diversi si buttarono ad adottare, se ben ricordo fu fonte di magagne non indifferenti.
e' vero, erano moto da corsa e si pretendeva di usarle per andare a scuola. Alla fine tra una candela al giorno, la schiena della fighetta imbrattata di castrol la gente si stufo' e passo' a qualcosa di piu' adatto. COme le supersport pochi anni fa e come....tutte le esasperazioni .
Il sachs 7 marce purtroppo l'ho vissuto come un caso di brutta fama non del tutto meritata. RIsolveva i problemi del cambio del 6, era bello da vedere, era tecnologico. Ma l'errore di fondo fu prescrivere miscela al 2%.
Grippaggi a tutto andare, erano stati imprudenti. Fecero marcia indietro ma ormai si era creato una brutta fama. I concorrenti ormai c'erano (hiro era buonissimo), e il rotax degli swm dal 77 era un altro pianeta.
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Vecchio 15-10-2014, 16:10   #64
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Che ti devo dire, mi ricordo chiaramente la testata compact system e sono quasi certo del motore minarelli.
Sul nome del motorino ho qualche dubbio.
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amico mio, sulle moto da regolarita' sono una memoria storica, e parlando di tgm, ditta artigianale di parma con cui vide l'esordio michele rinaldi, ricordo che le 50 erano sachs e le 125 hiro, col serbatoio spigolosissimo (e fighissimo!!!). Questo nel 75-77. Poi ammorbidirono le linee dei serbatoi e adottarono anche il minarelli sul 50, e pure il franco morini. Vedasi una ricerca per immagini su google.
Anzi, il franco morini con termica fatta da loro era un missile terra-aria.
Mi hai pero' incuriosito stile sherlock holmes con "misi la scritta ktm".
E mo' mi spiego. La moda imponeva sigle di tre lettere e l'ultima doveva essere una M . Suonava bene insomma. Moltissimi assemblatori in sottoscala da 10 persone divennero costruttori, tanto si comprava tutto sul mercato. E fiorirono mille sigle di tre lettere con finale M.
Tra queste una dittarella di san marino , di cui non ricordo la sigla precisa ma che fece proprio delle moto spudoratamente copiate nell'estetica dalle ktm, normalissimi cinquantini con motore minarelli come le altre. Ricordo bene che aveva la grafica del serbatoio clonata dai ktm. Purtroppo non ricordo il nome preciso della ditta.FOrse era la tua.
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Vecchio 15-10-2014, 16:27   #65
bias
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Mi pare che il 7 marce portò ,con il suo flop ,la sachs al fallimento.
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Vecchio 15-10-2014, 16:28   #66
roberto40
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Dovresti scrivere un libro.:
L'adesivo ktm però lo misi io, ma ricordo in effetti che il motorino era bianco e aveva una sigla di tre lettere e sono quasi convinto fosse tgm, forse uno dei modelli successivi che adottavano il motore minarelli?
In effetti mi sembra somigliasse a questo, però sto portando fuori topic il thread quindi chiedo scusa.
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Vecchio 15-10-2014, 16:31   #67
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Svm?


Molti nemici molto onore
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Vecchio 15-10-2014, 16:39   #68
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SVM fu il triste nome senza la W che assunse la SWM dopo il fallimento in un tentativo misero di rinascita. COn motori Tau se ricordo bene, dato che il rotax era diventato esclusiva aprilia dopo che per anni aprilia era stata alfiere del HIRO.
Il 7 marce porto' la sachs al fallimento perche' non riuscirono a reagire, nel frattempo rotax e i nuovi ktm piccoli, oltre a hiro (che si evolveva continuamente) erano talmente superiori che sachs fu fatta fuori. Da notare che anche il sachs 50, molto mitizzato, non era certo superiore a un fantic 50 competizione, anzi.
Sachs poi faceva parte del gruppo con hercules-dkw che per farsi ancor piu' del male spreco' risorse col wankel.
Portarono anche un wankel sperimentale alla 6 giorni fatto sul basamento del 7 marce. Nel frattempo anche zundapp aveva un triste tramonto. In pochi anni l'industria tedesca delle moto fu azzerata (la stessa bmw moto se la passava malino e sopravvisse per miracolo).
Gli italiani poi furono anche i killer definitivi delle spagnole da trial. le varie ossa-bultaco-montesa si rivelarono ridicoli dinosauri appena arrivarono le fantic e poi le swm da trial. Fallirono tutte.
Ho incrociato un po' le epoche ma si capisce.
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Vecchio 15-10-2014, 16:56   #69
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Quote:
appena arrivarono le fantic e poi le swm da trial
...vero...a dimostrazione che, se vogliamo, le cose le sappiamo fare bene....peccato la non continuità...

...mi ricordo ancora il 240 Professional ...

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Vecchio 15-10-2014, 17:02   #70
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il "profiscional" credo sia una delle più belle moto mai esistite a livello assoluto....
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K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
MP pieni.... mandate email!
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Vecchio 15-10-2014, 17:04   #71
aspes
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ricordo molto bene che motociclismo spiegava che le spagnole avevano grossi problemi di materiali, a causa dell'autarchia del franchismo non avevano accesso ad acciai buoni, cosiccome parti in gomma etc. Infatti se leggevi le prove di motociclismo trovavi cose raccapriccianti, tipo paraoli che ci mollavano su moto nuove, usure meccaniche frequentissime etc. Inoltre i progetti erano obsoleti, nonostante cercassero di limare ogni anno viaggiavano ancora con motori con la primaria a catena (cosi' per dire..) .
Il fantic 125 trial appena uscito ricordo bene che sbalordi' motociclismo che senza esitazioni lo dichiaro' competitivo con le spagnole che erano 350.
La cilindrata nel trial era libera dato che non e' significativa.
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Vecchio 15-10-2014, 17:08   #72
aspes
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il trial non mi ha mai preso molto anche se tecnicamente era sempre interessante.
Per me l'apoteosi del marchio fantic fu il caballero 50 mik 26 , ricordo a perfezione che il competizione messo sul banco da motociclismo lascio' stupefatti erogando 11,5 cv alla ruota a 12500 giri. Che gioiello! poi i fantic erano belli, ben rifiniti e costruiti, razionalissimi in tutto. Niente da invidiare a nessuno. E prezzi piu' che sensati
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Vecchio 15-10-2014, 17:22   #73
Alex.Vt
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Ok letto il tutto .... vado in garage a sistemare la Cagiva .... Cavolo avete riesumato un bel pezzo della mia gioventu' .............
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Vecchio 15-10-2014, 17:32   #74
charlifirpo
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che forum di vegliardi...

ho in mente una motorella trial, 50 e 125 bellissima e di colore verde nel salone del mio pusher di biciclette che vendeva anche moto (cioè vendeva anche biciclette); sempre pensato fosse fantic (il tempo trasforma i ricordi) ma gugolando non la trovo...qualche dritta?
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Vecchio 15-10-2014, 17:35   #75
MUMU
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sarà una ossa?
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