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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 12-06-2014, 16:56   #51
Bistex
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...mi metto comodo....
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Vecchio 12-06-2014, 16:56   #52
cit
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chissà cosa gli fanno a 60 mila..............


?

ah ah ha
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Vecchio 12-06-2014, 16:58   #53
doic
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non è che magari si sia sbagliato con le guarnizioni del coperchio valvole?
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Vecchio 12-06-2014, 17:00   #54
Luigi
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ma siamo sicuri ???
Certo, bronzine a 50 000 e cuscinetti di banco ai 60 000.
Dato che ha anche il differenziale, quindi due ruote post, è impegnativa da tagliandare.
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Vecchio 12-06-2014, 17:05   #55
Bistex
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pesca d'altura oggi.....
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Vecchio 12-06-2014, 17:07   #56
Luigi
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Cmq non fasciarsi la testa ecc...
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Vecchio 12-06-2014, 17:21   #57
Michelesse
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Embè.

Ma il problema non è mica di chi getta l'amo.
Vero, hai ragione, il problema è di chi abbocca...
Ovvero chi crede nella valenza di un'accordo stipulato tra QDE ed una serie di officine affiliate....
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Vecchio 12-06-2014, 17:28   #58
sartandrea
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Certo, bronzine a 50 000 e cuscinetti di banco ai 60 000..
ho appena letto il Manuale di Officina,
bronzine e cuscinetti di banco a 80.000, insieme alle fasce ovviamente


non ho trovato niente per cilindri e valvole....
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Vecchio 12-06-2014, 17:34   #59
Bistex
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nel senso che a 80.000 tolgono le bronzine e mettono i cuscinetti sul banco...?
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Vecchio 12-06-2014, 17:36   #60
RedBrik
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Umh ... fammi pensare ...

...

Quindi, fatte le debite proporzioni, quando dovremmo chiedere come compenso orario?
non lo so. Ma un meccanico a 45€ l'ora di lavoro fatturato, fattura:

45€ * 8 ore al giorno = 360€ al giorno
360€ * 220 giorni lavorativi annui = 79.200€

Togliamo 25.000 per pagare almeno una dipendente che fa da segretaria/pulizie/contabilità/gestione ordini/gestione clienti, visto che ho calcolato che lui lavora 8 ore ogni giorno senza pausa.

Ne rimangono 54.200 lordi, da togliere costo degli attrezzi, garage, riscaldamento, telefono, acqua, internet, luce.

Quanto rimane? 35.000? Meno probabilmente. Lordi. E questo calcolando 8 ore giornaliere lavorate e fatturate. Ogni giorno. Sempre.

Quindi si, 45€ all'ora non mi sembra per niente caro. Anzi, mi sembra una cifra ragionevolissima. Se fattura le ore davvero lavorate. E se paga le tasse.
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Vecchio 12-06-2014, 17:46   #61
Luigi
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Un meccanico, da solo in officina, tra telefonate, ordini/ricezione ricambi, prove su strada, discussioni con clienti, se riesce a lavorane 5-6 realmente, e già tanto.
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Vecchio 12-06-2014, 17:56   #62
Bistex
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si ma se i meccanici sono 2 o 3 il costo della dipendente che fa le pulizie e quello di attrezzi ecc. viene diviso e non moltiplicato....
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Vecchio 12-06-2014, 17:58   #63
asdolo
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No dai 6 ore.. con che coraggio una va a chiedere 6 ore per un semplice tagliando?

Sarebbe interessante che partecipasse alla discussione anche chi ha messo in piedi questa "convenzione". Anche perchè immagino che questo abbia l'insegna qde e quindi ne sia un rappresentante "indiretto". E questo sicuramente non dà una bella immagine al forum. Dico sopratutto al fatto dell'assenza di ricevuta. Cosa ne pensate voi altri?
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Vecchio 12-06-2014, 17:59   #64
orsowow
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Dopo una scoppola presa in una grandissima, lussosissima officina con conce annesso, elegantissima, segretaria gnocca in minigonna, caffè, cornettino e quant'altro, chiedo SEMPRE il preventivo scritto, anche per cambiare un cappuccetto ad una gomma.

Mi riferisco ad una mia auto, ma il principio è il medesimo.
Accadde un paio di anni addietro.
Si accendeva una spia del cambio automatico e il sistema entrava in "recovery": partiva in terza e camminava sempre in terza.
Ma non lo faceva sempre.
L'auto l'avevo acquistata nuova da quel conce e sempre tagliandata lì.
Era appena scaduta la garanzia.
Il capomeccanico mi disse che era sicuramente un problema di olio del cambio che andava cambiato.
Ok, con l'occasione dico loro di farmi il tagliando dei (mi pare) 20.000 km.
Morale della favola: mi arriva a studio una letterina/fattura:
- tagliando con sostituzione di qualche cazzatina: 800 euro ... vabbè ...
- sostituzione completa sistema cambio con due centraline per ogni marcia (!!!!!!!!!) ... 11.000 euro.
Chiamo il capobanda e gli dico che tutto poteva accadere al mondo, ma 11.000 euro, tra l'altro non preventivati, non li avrebbero avuti mai, neppure se avessero pianto in aramaico.
Al massimo gli avrei pagato la sostituzone dell'olio del cambio, come preavvertito..
Tira e molla, lettere e controlettere, mi fanno passare in garanzia sostenendo -con la casa mamma- che ero un "grande cliente". Forse perchè sono in sovrappeso ????
Ovviamente hanno perso un cliente e ho sparso merda contro di loro senza il minimo ritegno.
------------------
Amici miei, non vergognatevi mai.
Dovete cambiare la lampadinetta della freccia destra o farvi gonfiare le gomme?
Chiedete SEMPRE a quanto ammonta il loro lavoro.
SEMPRE !
__________________
►►► ISRAELE HA IL DIRITTO DI DIFENDERSI ◄◄◄
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Vecchio 12-06-2014, 18:01   #65
Luigi
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si ma se i meccanici sono 2 o 3
SE sono 2-3...

Tornando al dunque, 6 ore per tale complicato tagliando non mi sembrano tante, anzi...Io ho iniziato lunedi per un cliente col 1100, siamo giovedi, vabbè una candela è già mezza svitata, quindi siamo ampiamente nei tempi, pero' con sto caldo
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Vecchio 12-06-2014, 18:07   #66
Bistex
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si è vero, anche perché cambiar le fasce con i cilindri montati è un lavoraccio...
pensa infilar le dita nel buco della candela.....
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Vecchio 12-06-2014, 18:10   #67
cit
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Originariamente inviata da orsowow Visualizza il messaggio
........ ho sparso merda contro di loro senza il minimo ritegno.
------------------

hai fatto bene !

a me fanno girare i coglioni quelli che, dopo aver preso una ciulata ti dicono....."eh no, si dice il peccato ma non il peccatore"

ma andate a cagare !

non bisogna dargli la possibilità di proseguire su quella strada !
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Vecchio 12-06-2014, 18:18   #68
RedBrik
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Un meccanico, da solo in officina, tra telefonate, ordini/ricezione ricambi, prove su strada, discussioni con clienti, se riesce a lavorane 5-6 realmente, e già tanto.
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si ma se i meccanici sono 2 o 3 il costo della dipendente che fa le pulizie e quello di attrezzi ecc. viene diviso e non moltiplicato....
45€ per ogni ora fatturata. Siamo realisti e diciamo che sto meccanico ha sempre lavoro, e riesce, come dice Luigi, a fatturare 5 ore al giorno. Non male.

45 * 5 * 220 = 49.500€ fatturati da ogni meccanico all'anno. Per tre meccanici, diciamo 150.000.

Togliamo i fatidici 25.000 della segretaria/pulizia/contabile, ne rimangono 125.000. Togliamo anche solo 15.000 annui tra affitto di un capannone dove ci stanno in tre, costi di attrezzi, internet, riscaldamento, assicurazioni, etc etc etc. Ne rimangono 110.000. Da dividere in tre.

Sono 36.000€ lordi per meccanico, dai quali prelevare tasse, contributi pensione, etc.

Di nuovo, anche in tre, non mi sembra che 45€ l'ora sia caro. Anzi, mi sembra ragionevolissimo. Ripeto. Se fatturate le ore effettivamente lavorate. E se si pagano le tasse.
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Vecchio 12-06-2014, 18:21   #69
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pronti, eccomi qua, ......RT ritirato come detto venerdi' scorso. tutto ok, nessuna anomalia,moto in ottime condizioni - prezzo tagliando: 425 EUR ..... cambiate anche le FASCE e le CANDELE,non le pastiglie freni ancora in discrete condizioni.

grazie del contributo e quoto: è un buon prezzo.

personalmente ai 40K, insieme alle fasce, chiedo sempre che vengano sostiuiti anche i pistoni: lo so, direte voi, è un eccesso di scrupolo e con il grado di affidabilità che hanno raggiunto i materiali moderni forse si arriverebbe tranquillamente anche ai 50K.
Però ho trovato un meccanico che mi sa ascoltare e, come dice Iacca, questa è certamente la cosa più importante.
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Vecchio 12-06-2014, 18:22   #70
Specialr
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pienamente d'accordo

a me lo scherzetto la (allora) bmw di pavia -quella in viale argonne- ha tentato di farlo alla grande

per le auto neanche sto a parlarne perché c'è da piangere con le officine
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Vecchio 12-06-2014, 18:29   #71
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Richiesta ricevuta fiscale del lavoro fatto l'altro ieri telefonicamente.
Almeno così sono a posto dal punto di vista legale e fiscale, però sento sempre un po di bruciore al deretano ...

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Vecchio 12-06-2014, 18:36   #72
Michelesse
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Ti ha detto "so dove vanno a scuola i tuoi figli...." ?
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Vecchio 12-06-2014, 18:46   #73
Luigi
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Nessuno fattura le ore vere, se no chiude: in sei ore, sai quanti ne fà di tagliandi uno del mestiere? I tagliandi sono il pane bianco, compensano quello duro da dare alle galline: giornate intere per risolvere problemi, moto trentennali con bulloneria distrutta, o peggio quelle mantenute da alcuni meccanici da tastiera, ad ogni vite che togli hai una probabilità su due di togliere la filettatura, e li non puoi fatturare le ore se no arrivi a cifre spaziali

Dunque se ci rimetti da una parte, per forza devi fare quadrare i conti dall'altra.

P.s: nei conti che fai, generalmente nelle grosse concessioni (almeno in francia), i tagliandi sono fatti da apprendisti o operai alle prime armi, il lavoro essendo poco qualificato la paga segue, ovviamente per l'artigiano no.
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Vecchio 12-06-2014, 19:05   #74
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come del resto in tutti i lavori, credo.

Caricando un poco sul lavoro banale, mi recupero quello che "perdo" sul lavoro bastardo, dove non posso fatturare effettivamente le ore spese, altrimenti non pagherebbe nessuno.

Detto questo, rimango dell'idea che il problema non sono i 45€ l'ora, che trovo ragionevoli. Il problema sono le 4 ore dichiarate per fare un tagliandino-ino-ino a una moto.
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Vecchio 12-06-2014, 19:33   #75
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Se teniamo conto anche del rincarico ricambi: qui si parla di 4 candele a 15.5€ cadauna,
le stesse si trovano a meno della metà, vendute a non-professionisti http://www.oscaro.com/bougie-d-allum...-3801256-686-p.
Capirai perché alcuni ci tengono a cambiarle ogni 10 000
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