Roma....mega-raduno Harley Davidson II

[SKITO]

Originariamente inviata da Pacifico

Alla fine è quello che osservavo nell'altro 3d... e che non è accettabile che un raduno di moto non debba seguire le regole del gioco... e non capisco perchè debba sempre coincidere proprio con le HD ..

perchè sono tante !!!! Paci, anche io non condivido "il disordine" ma sono proprio tanti e quindi poco gestibili, se sei mai stato a Faker non ti sorprenderesti più di tanto! però alla fine tutto è andato per il verso giusto, come sempre in tutti i grossi raduni HOG, quindi significa che, oltre ad un po di casino, sono un popolo di motociclisti disciplinati coerentemente con le moto che guidano

[steu369]

hd ha una lunga soria,mi pare la piu lunga.
nasce in un pianeta diverso.
strade,abitudini,certezza delle pene,educazione,limiti velocità,concorrenza tecnica,dimensioni del pianeta usa.
altro pianeta,altre abitudini,altre regole,altre evoluzioni.
in una diversa situazione sociale si è sviluppata.
in un paese con strade dritte interminabili,con un limite dei 90,dove se sgarri ti bloccano certamente con le armi spianate e senza dubbio paghi,dove la concorrenza è abbastanza limitata dalle leggi e dal nazionalismo (che da noi non esiste) perchè evolvere nel tempo la moto come in europa?
perchè le pinne in inox sulle auto usa?perchè i motoroni? perchè i modelloni?
altro pianeta.
ma moto belle esteticamente,almeno molti modelli.
alcune molto belle.
ma in questo pianeta poco senso ha.
diventa status con talamo.grande talamo.
ma se consideriamo che la funzione è bellezza sono antidiluviane,preistoriche,fuori dal ''nostro''mondo.e pure brutte sotto questo aspetto.
non esamino il contorno folcloristico americano i giubbotti,le divise,i tatuaggi etc,anche li in patria evoluzione sociale.
espatriando imitazione stupida,imho.
quindi,per me apprezzo molto le moto come oggetti estetici tradizionali,in ferro e cromo.
non appezzo perchè io sono di un altro pianeta tutto il resto.
per me guzzi o bmw sotto questo aspetto sono molto piu moderne e apprezzabili sotto tutti gli aspetti.

[rsonsini]

Skito, con tutto il rispetto, hai scritto delle inesattezze veramente gravi sulle hd. Su quello che hai scritto di honda non metto becco ma sulle hd non so da dove cominciare.
Quando le smonti e' tutto made in usa?! Smontane una. E comunque anche se la roba e' fatta in usa cosa credi, che sia più robusta? I supporti del bat (il cupolone) dell'electra glide sono gli stessi dal 96 ad oggi, e già allora li hanno fatti in latta, si rompono ogni due mesi (se la moto la usi chiaramente). Ancora oggi nessuna modifica.

E questo e' solo un esempio.

Poi hai scritto delle raffinatezze di motore e ciclistica... Qui si vede che o non ne hai mai avuta una, oppure, non offenderti, ma non ne capisci molto. Le sospensioni in genere sulle harley fanno SCHIFO. Per poter usare la moto molti le cambiano completamente.
I motori hanno cambio separato, valvole idrauliche e cinghia più o meno dagli anni 70.
Il 1450 ha un disegno della distribuzione che era fallato e si rischiava di devastare il motore a causa di pattini e tendicatena progettati male, e la modifica te la dovevi pagare tu cambiando tutto il piatto della distribuzione con una migliore con tendicatena idraulici sempre venduta da hd. Del tipo "ho sbagliato ma se ti compri la modifica ti metto a posto il problema".

E il bello e' che questa cosa la porti come supporto della tua opinione "anti honda".
Ti dico che io nella mia vita ho comprato una sola honda nuova, a voi non interessano gli scooter, ma sul mio sh150 del 2004 il disegno delle plastiche era sbagliato. Si rompevano sul pave' di continuo. Nei primi due anni mi hanno cambiato 2 mascherine porta faro e un set completo di carene posteriori. Senza dire bah.

[Omega_Lex]

ieri ce n'era ancora qualche sparuta pattuglia un giro per Roma, ucraini mi pare.
Senza casco alcuni

[steu369]

bmw aveva fatto la indipendent,evolvendo il ''concetto custom''secondo i criteri europei.non ne vendeva un numero sufficente e la indipendent non ha continuato la sua strada.
peccato.
guzzi ha sempre prodotto la california,grande esempio di custom italiano,gusto e tecnologia per noi raffinata e moderna.

[Animal]

...or ora al telefono con un amico della Polstrada di Settebagni.........si parlava proprio del raduno dei "ragionieri" su Harley.....della serie......... tarda serata...quasi notte.....pattuglia che viene fermata per richiesta informazioni da gruppetto Harleysti...."mi scusi.....mi può indicare la strada per l' Hilton ?! " ..........ahahahahahahahhhhahaha....alla faccia dell'avventura....e della vita da raider!!!.....ahahahahhahahahahahahahah....

[Wotan]

Quoto in pieno Steu, e aggiungo che:

1. da più di 10 anni il limite di velocità su quasi tutte le Interstate è stato elevato a 75 mph (120 km/h, più o meno come da noi);
2. le curve esistono anche negli USA, eccome, come quelle di questi due video.

[YT]http://www.youtube.com/watch?v=-ZFpIpaFMlc[/YT]

[YT]http://www.youtube.com/watch?v=sYxU_lYBHpY[/YT]

[rsonsini]

Wotan, sulla curva dell'ultimo video ne cadono 30 al giorno. Inizia veloce e poi chiude di colpo in salita.

[Wotan]

Certo, e di certo le Harley non andrebbero usate in questo modo.
Rimane il fatto che dire che in America non ci sono curve è una fiera cazzata: l'America è grande quanto l'intera Europa, e nel Midwest le curve scarseggiano, come in Polonia, ma in tutto il West e anche nella East Coast ci sono montagne e curve dappertutto, senza contare le città, che anche nel Midwest pullulano di incroci e svincoli, che, per quel che mi risulta, si percorrono inclinando le moto.
Lo stesso vale per i limiti: sono alti come da noi e gli americani guidano velocemente, sforano di poco i limiti, ma tengono sempre la velocità massima possibile.
Tutto questo per dire che le HD non sono dinamicamente assurde solo in Europa, ma tendono a diventare sempre più assurde anche nell'America del terzo millennio.

[steu369]

nessuno ovviamente dice che in usa non ci sono curve.
in usa le strade sono prevalentemente dritte e larghe.
hd fa moto da 100 anni mi pare.e per moltissima parte di questo periodo la moto in usa o in europa è stato ,in generale,un mezzo economico per andare da a a b.
visto le distanze usa ricordiamoci che da anni si usano gli aerei piu o meno ultraleggeri.
hd se non sbaglio non ha un grande palmares sportivo.
fino al 1950 circa è stato un produttore di motociclette adatte alle strade in cui era immerso.
poi gli hippies o come vuoi chiamarli hanno scoperto la libertà...la moto/ravat piu a portata di mano,due marie...e via all'epopea.
che oggi è falsa,imho,almeno in europa falsa.
spero che (non so) in usa sia finita l'epopea.
certo avessero avuto i soldi i bikers usa avrebbero usato moto meno difettose e meglio funzionanti,ma insomma hd rispondeva all'immagine di libertà e machismo.
hd resta,per me grazie alla tradizione,ai percorsi brevi per cui è costruita,all'immagine che si è creata oltre all'indubbia bellezza del ferro/cromo/potatopotato.
punto.
per me tutto li.
e sorrido con simpatia quando incontro un gregge di intutati su iper,ma anche un gregge di harleisti in autostrada ai 120 o in galleria che aprono e chiudono il gas.....
per me..la mia banca è differente....

[danny62]

Secondo me queste discussioni tra non harleysti e harleysti assomigliano molto a quelle tra vegetariani/vegani e onnivori.
Con le dovute differenze, soprattutto sull'aspetto etico ed ecologico.
Sono decenni ormai che si sa che la maggior parte degli alimenti di origine animale è dannosa per la salute e che, passata l'età dello sviluppo, si potrebbe vivere più sani e più a lungo eliminando insaccati, formaggi stagionati, carne rossa (e magari anche fritti di ogni genere) epperò continuiamo a mangiare bistecche, salami e gorgonzola, spendendo anche molto di più.
Come fa notare giustamente Wotan sono anni che le HD sono superate dinamicamente, obsolete direi, e possiamo andare in moto più sicuri e più veloci, epperò le HD si vendono ancora, anzi di più, e a che prezzo.
Come per l'alimentazione, c'è sempre un confine tra piacere (soddisfazione personale, appagamento dei propri desideri, indotti o meno dal marketing,etc) e razionalità, ognuno fissa il suo limite tra i due estremi. Se uno è soddisfatto dal bisteccone o dal Road King buon per lui. Un bisteccone ogni tanto non ti accorcia la vita più di una cartella di Equitalia, come una passeggiata col Road King non ti condanna al pronto soccorso. L'importante è che sia consapevole che un bisteccone tutte le sere o tirare il Road King nel traffico può essere dannoso per la salute.
Con questo non voglio dire che una moto sicura, tecnologicamente avanzata e "piegona" non sia un piacere, però, quando parliamo di moto, parliamo di una cosa che è sostanzialmente "superflua", esattamente come un Pecorino di Fossa o un Culatello di Zibello.

[Supermukkard]

Originariamente inviata da danny62

, passata l'età dello sviluppo, si potrebbe vivere più sani e più a lungo eliminando insaccati, formaggi stagionati, carne rossa (e magari anche fritti di ogni genere).

seeeeee in quale film?

[Loooop]

Originariamente inviata da danny62

Secondo me queste discussioni tra non harleysti e harleysti assomigliano molto a quelle tra vegetariani/vegani e onnivori.

Io magari invertirei l'ordine: … assomigliano molto a quelle tra onnivori e vegetariani/vegani. Se non altro in quanto sono sistematicamente i secondi a dedicarsi con assiduità alla manipolazione dell'informazione sull'alimentazione. Si direbbe che abbiano creato una vera e propria disciplina: il paranormale alimentare.

Originariamente inviata da danny62

Con le dovute differenze, soprattutto sull'aspetto etico ed ecologico.
Sono decenni ormai che si sa che la maggior parte degli alimenti di origine animale è dannosa per la salute e che, passata l'età dello sviluppo, si potrebbe vivere più sani e più a lungo eliminando insaccati, formaggi stagionati, carne rossa (e magari anche fritti di ogni genere) epperò continuiamo a mangiare bistecche, salami e gorgonzola, spendendo anche molto di più.

Sono decenni che si sa che qualsiasi alimento consumato in dosi eccessive, persino l'acqua da bere, fa male.
E se è vero che, vista la grande disponibilità di cibo nei paesi ricchi (fenomeno storicamente recentissimo), è facile abusare di determinati alimenti, è altrettanto vero che è ancora più facile, se non si "dosa" con precisione la dieta vegana in particolare, restar vittime di qualche carenza alimentare. Tant'è che a volte si deve compensare con appositi integratori.

Originariamente inviata da danny62

…
Come per l'alimentazione, c'è sempre un confine tra piacere (soddisfazione personale, appagamento dei propri desideri, indotti o meno dal marketing,etc) e razionalità, ognuno fissa il suo limite tra i due estremi.
…

Verissimo. Ma la razionalità non consiste nell'abbandonare l'alimentazione onnivora per quella vegetariana o, peggio ancora, vegana.
La razionalità sta nel variare l'alimentazione senza abusare di alimenti particolari, e senza fare i "farmacisti" a tavola.
E infatti non è un caso che la medicina consigli e continui a consigliare, per tutti, una dieta onnivora equilibrata.

[max1967]

danny62 sei un vero saggio!
quoto pienamente

[lgs]

Quasi per nulla io sull'alimentazione. Lo quoto, intendo

[Animal]

quando parliamo di moto, parliamo di una cosa che è sostanzialmente "superflua", esattamente come un Pecorino di Fossa o un Culatello di Zibello.

..........................mah!?................. era partito bene....e poi....sul finale....mi spari sta....cccccccazzata!!?....

[danny62]

Ah ah ah, lo sapevo che qualcuno s'incazzava sul culatello!!!!

[IlMaglio]

.. aste e bilacieri ... Non sono ancora ad aste e bilacieri?
Come, fino a ieri, il vituperato boxer ... E la Fiat 500 di una volta.

[teista]

Per me bisognerebbe dividere il discorso.
Le Hd come moto sono insufficienti a livello prestazioni, tenuta di strada, freni.
Non possono competere con Bmw, giapponesi e diciamo pure Guzzi.
Però come oggetti sono belle, non ci sono dubbi. Questo non si può negare ( ci sono pure dei ravatti ma quelle vere sono molto belle).
Allora nell'universo motociclistico c'è chi sceglie prestazioni e c'è chi sceglie moto belle che hanno una storia e un mito alle spalle.
Con una HD lo stelvio lo fai male, i passi dolomitici ti faranno soffrire ma non è detto che chi compra una moto la usi solo per fare quelle strade li. E allora lasciamo ad ognuno il gusto di comprarsi quello che vuole tanto questi discorsi non porteranno mai ad una verità assoluta.

[Mcfour]

Mi ripeto ma quando sento odore di harley... corro a prendere..

[Wotan]

Originariamente inviata da teista

E allora lasciamo ad ognuno il gusto di comprarsi quello che vuole tanto questi discorsi non porteranno mai ad una verità assoluta.

Facessero quello che vogliono!
Quello che non capisco è perché incazzarsi - avviene di regola, ormai ho una certa esperienza - se gli si dice che dinamicamente sono dei cancelli.

[paolo b]

Originariamente inviata da teista

(..) c'è chi sceglie moto belle che hanno una storia e un mito alle spalle (..)

..'anfatti!!

[SKITO]

Finalmente leggo bei post (a parte i soliti ··········· .) specialmente senza invidia o disprezzo.
Il motore raffreddato a liquido ha una storia dietro ed un colloquio tra i due grandi produttori di motori fine degli anni 70 , periodo che risale a quando si videro i primi prototipi

[SKITO]

L' architettura del big twin, come qualcuno dice in modo spreggevole, ha la distribuzione ad aste e bilanceri si, ma con le punterie idrauliche gia' da prima che nascesse la BMW ed altri marchi.
Come oggi e' stata forse la prima casa a montare i trasponder per l' avviamento e l' allarme, e monta uno tra i piu' moderni ed affidabili sistemi di trasmissione senza manutenzione alcuna LA CINGHIA IN CHEVLAR.
Poi le quattro canne cromate sono belle da vedersi e fanno parte integrante da sempre dell.' estetica, e della meccanica di quel leggendario motore.
Ripeto prima di fare delle brutte figure ALMENO LEGGETE ED INFORMATEVI

[Loooop]

Originariamente inviata da SKITO

L' architettura del big twin, come qualcuno dice in modo spreggevole, ha la distribuzione ad aste e bilanceri si, ma con le punterie idrauliche gia' da prima che nascesse la BMW ed altri marchi.
Come oggi e' stata forse la prima casa a montare i trasponder per l' avviamento e l' allarme, e monta uno tra i piu' moderni ed affidabili sistemi di trasmissione senza manutenzione alcuna LA CINGHIA IN CHEVLAR.
Poi le quattro canne cromate sono belle da vedersi e fanno parte integrante da sempre dell.' estetica, e della meccanica di quel leggendario motore.
Ripeto prima di fare delle brutte figure ALMENO LEGGETE ED INFORMATEVI

Sicuro. Con incredibile balzo in avanti nella tecnologia del carnevale, dal carro allegorico si è arrivati alla motocicletta allegorica.