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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
05-05-2013, 14:21
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#51
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
Messaggi: 5.754
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
.... le spiegazioni ci saranno sicuro per quella scelta, solo che quelle che ci han dato son sbagliate..... ....
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Bingo....!!!  
Di sicuro le motivazioni non risiedono in un risparmio economico o di peso, visto che come avete già dimostrato quelle da 37 pesano più e quindi costano più di quelle da 41..!!
Non so dire se sia vero..ma al momento della presentazione, lessi in una rivista non italiana che la variazione da 41 a 37 del diametro degli steli forcella, era stata imposta dalla necessità di mantenere un adeguato angolo di sterzo, che rispetto al modello precedente veniva altrimenti a ridursi a causa dell'ingombro dei radiatori laterali, compensato appunto con la riduzione dei diametri dei foderi forcella.
Informazione di cui tuttavia non ho trovato conferma!!..
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
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05-05-2013, 15:12
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#52
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
Messaggi: 6.090
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non scarterei neanche l'ipotesi squisitamente di marketing....
ovvero hanno ridotto il diametro per motivazioni varie (anche meccanicamente ineccepibli... ma non lo sappiamo)... e poi il markettaro si è trovato di fronte ad una scheda tecnica che mostrava una riduzione del diametro e si è preoccupato di inventarsi qualcosa perchè un "silenzio" avrebbe potuto far pensare ad un "peggioramento" o "risparmio" agli occhi dei potenziali acquirenti (visto che fino a ieri... grosso=meglio).
...e così se ne è uscito con la solita motivazione di fantasia
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In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
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05-05-2013, 18:11
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#53
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Aug 2007
ubicazione: Siena
Messaggi: 6.723
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Quote:
Originariamente inviata da Claudio Piccolo
non ti ha cagato nessuno [...]
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È per questo che voglio bene solo a te.
F.
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Franz - TP-LINK TD-W8970 »Häirdryër«
Noi ce mettemo la tazza, voi mettetece er culo.
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05-05-2013, 19:10
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#54
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Jul 2004
ubicazione: Treviso
Messaggi: 3.434
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Quote:
Originariamente inviata da FranzG
Fatto. Viene 63,8575. Ora?
F.
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Con i diametri interno/esterno del post 14 di Giacomo , ti calcoli l'attitudine a resistere dei 3 steli.
Poi , tra materiali , sollecitazioni e bracci dei momenti flettenti...
Ritorniamo al titolo di Aspes
Ciao. Bert
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Triumph Tiger 900 Gt Pro
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06-05-2013, 00:24
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#55
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
Messaggi: 27.866
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Quote:
lessi in una rivista non italiana che la variazione da 41 a 37 del diametro degli steli forcella, era stata imposta dalla necessità di mantenere un adeguato angolo di sterzo
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mi immagino l'aumento dell'angolo di sterzo mettendo una forcella meno ingombrante di ben 2 millimetri...... mi pare una castroneria
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K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
MP pieni.... mandate email!
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06-05-2013, 02:32
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#56
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Aug 2007
ubicazione: Siena
Messaggi: 6.723
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Quote:
Originariamente inviata da Bert
Con i diametri interno/esterno del post 14 di Giacomo , ti calcoli l'attitudine a resistere dei 3 steli. [...]
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Fatto. Sulla HP è uscito questo per tutti e tre:
Forse indica scarsa attitudine a resistere.
F.
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Franz - TP-LINK TD-W8970 »Häirdryër«
Noi ce mettemo la tazza, voi mettetece er culo.
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06-05-2013, 09:34
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#57
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Jul 2004
ubicazione: Treviso
Messaggi: 3.434
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...e io che credevo l'HP 'na roba seria...
Se ti è uscito lo stesso risultato è il caso di chiedere ad Aspes e ai Mod di modificare il titolo da "piccola sega" a "segone"
ciao Bert
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Triumph Tiger 900 Gt Pro
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06-05-2013, 12:57
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#58
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2012
ubicazione: Sistema solare
Messaggi: 1.687
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Quote:
Originariamente inviata da Lele65
Normalmente si usano tubi ss in Fe52 ("ferraccio" con R=400-500 N/mm circa) e penso che per queste produzioni le ricavino da barre già cromate a spessore controllato (comm.le = 25 micron…un cavolo !) …se si vogliono determinate performance di rigidità torsionali o resistenza diminuendo il diametro/spessori bisogna andare su tubi con materiali migliori , ovvero acciai legati e bonificati tipo 42CrMo4 o addirittura in 39NiCrMo3 (R= 800-950 N/mm) tipo quelli utilizzati per le Ducati 1198 o le MV Agusta …cambia un po’ il prezzo/kg ma la musica cambia e di molto.
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Gli acciai hanno pressappoco tutti lo stesso modulo di elasticità, a prescindere dalla loro qualità. E quindi non c'è modo di aumentare la rigidezza cambiando la qualità dell'acciaio (mentre sicuramente se ne cambia la resistenza).
Per aumentare la rigidezza si può agire soltanto sulla geometria del sistema e sulle sezioni dei profili impiegati.
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06-05-2013, 13:06
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#59
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2012
ubicazione: Sistema solare
Messaggi: 1.687
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
il momento di inerzia non conta , mica stiamo parlando di un volano, lo stelo sta fermo rispetto alla rotazione, non e'' una ruota. QUel che conta semmai e' la rigidita' alla flessione.
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La rigidezza a flessione di un tubo cavo (in generale, di qualsiasi elemento a comportamente elastico e sviluppo monodimensionale) è direttamente proporzionale al momento d'inerzia dellla sezione del tubo.
Nel caso di un tubo incastrato ad un lato e libero dall'altro, per esempio, la rigidezza (cioè la forza che devo applicare all'estremità libera affinché questa compia uno spostamento trasvesale unitario) vale 3 E J / l^3 dove:
E è il modulo di elasticità del materiale;
J è il momento d'inerzia della sezione del tubo;
l è la lunghezza del tubo.
La qualità dell'acciaio non centra un fico seco, in quanto E è lo stesso per tutti gli acciai.
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06-05-2013, 13:08
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#60
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2012
ubicazione: Sistema solare
Messaggi: 1.687
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
il momento di inerzia non conta , mica stiamo parlando di un volano, lo stelo sta fermo rispetto alla rotazione, non e'' una ruota. QUel che conta semmai e' la rigidita' alla flessione.
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La rigidezza a flessione di un tubo cavo è direttamente proporzionale al momento d'inerzia dellla sezione del tubo.
Nel caso di un tubo incastrato ad un lato e libero dall'altro, per esempio, la rigidezza (cioè la forza che devo applicare all'estremità libera affinché questa compia uno spostamento trasvesale unitario) vale 3 E J / l^3 dove:
E è il modulo di elasticità del materiale;
J è il momento d'inerzia della sezione del tubo;
l è la lunghezza del tubo.
La qualità dell'acciaio non centra un fico secco, in quanto E è lo stesso per tutti gli acciai.
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06-05-2013, 13:22
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#61
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Jun 2005
ubicazione: Monza
Messaggi: 3.369
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Non è proprio corretto, diciamo che E è sempre nella forchetta 195-240, considerando le diverse qualità e i vari trattamenti.
Ok se si parla degli acciaio usati nel caso specifico, ma in generale una differenza del ±10% non è poca
Edit: sono essenzialmente pippe, di fronte alle castronerie dei commerciali
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R100GS - riesumata
Africa Twin - arrivata
Ultima modifica di Mad Mat; 06-05-2013 a 13:30
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31-07-2017, 16:16
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#62
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 04 Jun 2011
ubicazione: GENOVA
Messaggi: 169
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..........
__________________
.....a volte.....non basta aver fatto il perito x 8 anni x capire.....
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31-07-2017, 16:49
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#63
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Guest
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eh, direi di si.....
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31-07-2017, 20:18
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#64
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: HONDA VFR 1200 DCT
Messaggi: 1.493
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due belle forcelle?
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31-07-2017, 20:31
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#65
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Mukkista
Registrato dal: 16 May 2017
ubicazione: Crotone
Messaggi: 992
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Ma per il Gs non esistono forcelle migliori aftermarket.
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31-07-2017, 21:09
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#66
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 12.655
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Ma poi il can-bus non le riconosce ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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31-07-2017, 21:15
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#67
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: ^_^
Messaggi: 4.027
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Due forcelle da museo praticamente....ha è perche ha la trave da svariati kg...il boxer pesa...
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ktm 660 lc4 2003 motard
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01-08-2017, 10:35
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#68
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Mukkista
Registrato dal: 04 May 2007
ubicazione: Valdarno Valley
Messaggi: 797
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Sarebbe bello sapere il costo finale di questi pezzi , chi li produce e con quali controlli qualità
Anche di alcune parti del cambio
Plexiglas
Etc..
Altroche'
Inviato dal mio E505 utilizzando Tapatalk
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no-moto-now
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01-08-2017, 10:42
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#69
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Guest
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mi dispiace @aspes
da grandi poteri derivano grandi responsabilità (cit.)
non dev'essere bello leggere una rivista di moto per te.
un abbraccio.
asder.
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01-08-2017, 10:49
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#70
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 May 2014
ubicazione: Abruzzo Ulteriore
Messaggi: 401
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A "Roberbero" mi sono accorto ...
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01-08-2017, 10:54
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#71
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Guest
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ah è un topic nuovo nuovo. accorto ora che l'hai detto tu
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01-08-2017, 10:59
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#72
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Guest
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comunque il rapporto di aspes con le riviste non è cambiato
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01-08-2017, 11:01
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#73
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 31 Dec 2007
ubicazione: Milano
Messaggi: 183
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Quote:
Originariamente inviata da Maiors
A "Roberbero" mi sono accorto ...
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Idem
Per un attimo è stato come averlo ancora qui con noi...
__________________
F800GS
Transalp 600/95
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01-08-2017, 11:06
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#74
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Antica Reliquia
Registrato dal: 24 Nov 2008
ubicazione: F 650 Twin '08
Messaggi: 6.974
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Infatti ... piccolo tuffo al cuore.
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Ho imparato che poche cose sono più importanti del saper ridere di sé (cit.)
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01-08-2017, 11:14
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#75
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UnOfficial Tester BMW
Registrato dal: 23 Oct 2002
ubicazione: Piacenza
Messaggi: 5.473
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quoto... forcelle a parte... leggere "Roberbero" mi ha emozionato.... un abbraccio, ovunque tu sia.
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Se ha le ruote o le tette, prima o poi creerà problemi (cit.)
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