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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 05-05-2013, 14:21   #51
Sgomma
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Originariamente inviata da aspes Visualizza il messaggio
.... le spiegazioni ci saranno sicuro per quella scelta, solo che quelle che ci han dato son sbagliate..... ....
Bingo....!!!

Di sicuro le motivazioni non risiedono in un risparmio economico o di peso, visto che come avete già dimostrato quelle da 37 pesano più e quindi costano più di quelle da 41..!!

Non so dire se sia vero..ma al momento della presentazione, lessi in una rivista non italiana che la variazione da 41 a 37 del diametro degli steli forcella, era stata imposta dalla necessità di mantenere un adeguato angolo di sterzo, che rispetto al modello precedente veniva altrimenti a ridursi a causa dell'ingombro dei radiatori laterali, compensato appunto con la riduzione dei diametri dei foderi forcella.
Informazione di cui tuttavia non ho trovato conferma!!..

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Vecchio 05-05-2013, 15:12   #52
pancomau
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non scarterei neanche l'ipotesi squisitamente di marketing....
ovvero hanno ridotto il diametro per motivazioni varie (anche meccanicamente ineccepibli... ma non lo sappiamo)... e poi il markettaro si è trovato di fronte ad una scheda tecnica che mostrava una riduzione del diametro e si è preoccupato di inventarsi qualcosa perchè un "silenzio" avrebbe potuto far pensare ad un "peggioramento" o "risparmio" agli occhi dei potenziali acquirenti (visto che fino a ieri... grosso=meglio).

...e così se ne è uscito con la solita motivazione di fantasia
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Vecchio 05-05-2013, 18:11   #53
FranzG
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Originariamente inviata da Claudio Piccolo Visualizza il messaggio
non ti ha cagato nessuno [...]
È per questo che voglio bene solo a te.

F.
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Noi ce mettemo la tazza, voi mettetece er culo.
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Vecchio 05-05-2013, 19:10   #54
Bert
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Originariamente inviata da FranzG Visualizza il messaggio
Fatto. Viene 63,8575. Ora?

F.
Con i diametri interno/esterno del post 14 di Giacomo , ti calcoli l'attitudine a resistere dei 3 steli.
Poi , tra materiali , sollecitazioni e bracci dei momenti flettenti...
Ritorniamo al titolo di Aspes

Ciao. Bert
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Vecchio 06-05-2013, 00:24   #55
rasù
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lessi in una rivista non italiana che la variazione da 41 a 37 del diametro degli steli forcella, era stata imposta dalla necessità di mantenere un adeguato angolo di sterzo
mi immagino l'aumento dell'angolo di sterzo mettendo una forcella meno ingombrante di ben 2 millimetri...... mi pare una castroneria
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MP pieni.... mandate email!
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Vecchio 06-05-2013, 02:32   #56
FranzG
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Originariamente inviata da Bert Visualizza il messaggio
Con i diametri interno/esterno del post 14 di Giacomo , ti calcoli l'attitudine a resistere dei 3 steli. [...]
Fatto. Sulla HP è uscito questo per tutti e tre:



Forse indica scarsa attitudine a resistere.

F.
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Noi ce mettemo la tazza, voi mettetece er culo.
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Vecchio 06-05-2013, 09:34   #57
Bert
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...e io che credevo l'HP 'na roba seria...
Se ti è uscito lo stesso risultato è il caso di chiedere ad Aspes e ai Mod di modificare il titolo da "piccola sega" a "segone"

ciao Bert
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Vecchio 06-05-2013, 12:57   #58
Loooop
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Normalmente si usano tubi ss in Fe52 ("ferraccio" con R=400-500 N/mm circa) e penso che per queste produzioni le ricavino da barre già cromate a spessore controllato (comm.le = 25 micron…un cavolo !) …se si vogliono determinate performance di rigidità torsionali o resistenza diminuendo il diametro/spessori bisogna andare su tubi con materiali migliori , ovvero acciai legati e bonificati tipo 42CrMo4 o addirittura in 39NiCrMo3 (R= 800-950 N/mm) tipo quelli utilizzati per le Ducati 1198 o le MV Agusta …cambia un po’ il prezzo/kg ma la musica cambia e di molto.
Gli acciai hanno pressappoco tutti lo stesso modulo di elasticità, a prescindere dalla loro qualità. E quindi non c'è modo di aumentare la rigidezza cambiando la qualità dell'acciaio (mentre sicuramente se ne cambia la resistenza).
Per aumentare la rigidezza si può agire soltanto sulla geometria del sistema e sulle sezioni dei profili impiegati.
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Vecchio 06-05-2013, 13:06   #59
Loooop
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il momento di inerzia non conta , mica stiamo parlando di un volano, lo stelo sta fermo rispetto alla rotazione, non e'' una ruota. QUel che conta semmai e' la rigidita' alla flessione.
La rigidezza a flessione di un tubo cavo (in generale, di qualsiasi elemento a comportamente elastico e sviluppo monodimensionale) è direttamente proporzionale al momento d'inerzia dellla sezione del tubo.
Nel caso di un tubo incastrato ad un lato e libero dall'altro, per esempio, la rigidezza (cioè la forza che devo applicare all'estremità libera affinché questa compia uno spostamento trasvesale unitario) vale 3 E J / l^3 dove:
E è il modulo di elasticità del materiale;
J è il momento d'inerzia della sezione del tubo;
l è la lunghezza del tubo.
La qualità dell'acciaio non centra un fico seco, in quanto E è lo stesso per tutti gli acciai.
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Vecchio 06-05-2013, 13:08   #60
Loooop
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il momento di inerzia non conta , mica stiamo parlando di un volano, lo stelo sta fermo rispetto alla rotazione, non e'' una ruota. QUel che conta semmai e' la rigidita' alla flessione.
La rigidezza a flessione di un tubo cavo è direttamente proporzionale al momento d'inerzia dellla sezione del tubo.
Nel caso di un tubo incastrato ad un lato e libero dall'altro, per esempio, la rigidezza (cioè la forza che devo applicare all'estremità libera affinché questa compia uno spostamento trasvesale unitario) vale 3 E J / l^3 dove:
E è il modulo di elasticità del materiale;
J è il momento d'inerzia della sezione del tubo;
l è la lunghezza del tubo.
La qualità dell'acciaio non centra un fico secco, in quanto E è lo stesso per tutti gli acciai.
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Vecchio 06-05-2013, 13:22   #61
Mad Mat
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Non è proprio corretto, diciamo che E è sempre nella forchetta 195-240, considerando le diverse qualità e i vari trattamenti.
Ok se si parla degli acciaio usati nel caso specifico, ma in generale una differenza del ±10% non è poca

Edit: sono essenzialmente pippe, di fronte alle castronerie dei commerciali
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R100GS - riesumata
Africa Twin - arrivata

Ultima modifica di Mad Mat; 06-05-2013 a 13:30
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Vecchio 31-07-2017, 16:16   #62
ET57
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..........
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.....a volte.....non basta aver fatto il perito x 8 anni x capire.....
ET57 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 31-07-2017, 16:49   #63
sartandrea
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eh, direi di si.....
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Vecchio 31-07-2017, 20:18   #64
henry
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due belle forcelle?
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Vecchio 31-07-2017, 20:31   #65
Peppuccio
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Ma per il Gs non esistono forcelle migliori aftermarket.
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Vecchio 31-07-2017, 21:09   #66
PMiz
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Ma poi il can-bus non le riconosce ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
PMiz ora è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 31-07-2017, 21:15   #67
Attentatore
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Due forcelle da museo praticamente....ha è perche ha la trave da svariati kg...il boxer pesa...
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Attentatore non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-08-2017, 10:35   #68
luk 67
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Sarebbe bello sapere il costo finale di questi pezzi , chi li produce e con quali controlli qualità
Anche di alcune parti del cambio
Plexiglas
Etc..
Altroche'

Inviato dal mio E505 utilizzando Tapatalk
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no-moto-now
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Vecchio 01-08-2017, 10:42   #69
asderloller
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mi dispiace @aspes

da grandi poteri derivano grandi responsabilità (cit.)

non dev'essere bello leggere una rivista di moto per te.

un abbraccio.

asder.

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Vecchio 01-08-2017, 10:49   #70
Maiors
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A "Roberbero" mi sono accorto ...
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.
.
.
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Maiors non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-08-2017, 10:54   #71
asderloller
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Messaggi: n/a
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ah è un topic nuovo nuovo. accorto ora che l'hai detto tu
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Vecchio 01-08-2017, 10:59   #72
asderloller
Guest
 
Messaggi: n/a
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comunque il rapporto di aspes con le riviste non è cambiato
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Vecchio 01-08-2017, 11:01   #73
Lester
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 31 Dec 2007
ubicazione: Milano
Messaggi: 183
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Originariamente inviata da Maiors Visualizza il messaggio
A "Roberbero" mi sono accorto ...
.
.
.
.
.
Idem

Per un attimo è stato come averlo ancora qui con noi...
__________________
F800GS
Transalp 600/95
Lester non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-08-2017, 11:06   #74
lgs
Antica Reliquia
 
L'avatar di lgs
 
Registrato dal: 24 Nov 2008
ubicazione: F 650 Twin '08
Messaggi: 6.974
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Infatti ... piccolo tuffo al cuore.
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Ho imparato che poche cose sono più importanti del saper ridere di sé (cit.)
lgs non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-08-2017, 11:14   #75
levrieronero
UnOfficial Tester BMW
 
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Registrato dal: 23 Oct 2002
ubicazione: Piacenza
Messaggi: 5.473
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quoto... forcelle a parte... leggere "Roberbero" mi ha emozionato.... un abbraccio, ovunque tu sia.
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Se ha le ruote o le tette, prima o poi creerà problemi (cit.)
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