test marmitte 1200gs - Pagina 3 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

AstEniA · 25-08-2005, 11:45

solo eprom immagino che sia una stronzata giusto?e questo è per la modica cifra di?
naturalmente sugli 800 eurozzi per il marmittone...

davvero troppi per me

25-08-2005, 11:56

In base a quali motivazioni tecniche solo eprom dovrebbe essere una stronzata?
Dipende dal tipo di mappatura e dipende da cosa e dove si vanno a cercare piu' coppia e piu' cavalli.
Sarebbe come dire che sono una stronzata gli aggiornamenti della mappatura che ad esempio BMW ha fatto per il GS1200.

La mappatura originale ha dei limiti dovuti alle norme di legge, mica a questioni tecniche. Anche con tutto originale puoi benissimo rimappare il motore ottenendo maggior fluidita' di erogazione proprio andando a trascurare i livelli di emissione imposti.

Un bravo artigiano ti "rielabora" lo scarico originale a prezzo modico, lo scarico after-market e' motivato solo se la modifica dell'originale dovesse essere non reversibile.

AstEniA · 25-08-2005, 15:26

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Originariamente inviata da Enroxster

In base a quali motivazioni tecniche solo eprom dovrebbe essere una stronzata?

Nel senso, che ok il miglioramento ci può stare ma, dopo tutte le altre modifiche non andrebbero fatte?? ovvero se non si fatto non si corre il rischio di trovaarci di fronte al collo di bottiglia es scariko, filtro aria ecc ecc....

+ che altro sapere quanti cavalli si possono avere....xè se si possono ottenere 5 cv....beh forse è meglio lasciar perdere....

+ che altro era anche sapere che prezzi si dovevano affrontare

ciao e grassie

Smarf · 25-08-2005, 15:46

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Originariamente inviata da ziocake

<cut>
Avendo montato anche i collettori, TEORICAMENTE dovrei avere migliorato ancora i risultati (anche senza polverina magica friulana....).

questo è errato: gli scarichi sono studiati in modo da dare la giusta CONTROPRESSIONE alle valvole: senza questa le prestazioni del motore peggiorano.
infatti togliendo del tutto gli scarichi il motore è meno performante (ma fa un casino della madonna!)

25-08-2005, 16:59

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Originariamente inviata da AstEniA

Nel senso, che ok il miglioramento ci può stare ma, dopo tutte le altre modifiche non andrebbero fatte?? ovvero se non si fatto non si corre il rischio di trovaarci di fronte al collo di bottiglia es scariko, filtro aria ecc ecc....

Dipende.
Il motore ha bisogno di equilibrio. 9 volte su 10 una modifica fatta "in casa" peggiora le cose.
Hai presente i collettori di scarico originali del boxer? Quel tubo davanti in basso che unisce i due collettori? Sai a che serve?
A poter "accordare" lo scarico sulle armoniche generate dai gas di scarico, proprio come si fa con uno strumento musicale.
Sai a cosa servono Y e amenita' varie? A dare martellato sul pianoforte!!!

Ovviamente esagero, ma il concetto e' quello.
Non si puo' mettere le mani su un motore a casaccio.
Detto questo non aggiungo altro, perche' la mia preparazione in materia e' scarsissima, ma sufficiente a riconoscere gli errori piu' grossolani.

AstEniA · 25-08-2005, 19:15

Hai ragione Enroxster, sul fatto delle modifiche artigianali fatte in casa....e proprio quello intendevo sul fatto della sola mod alla centrallina....x il tubo dello scariko che unisce i dua scariki anche io avevo pensato ad una cosa del genere, ma volevo sentire il parere di gente comunque + esperta di me riguardo al motore boxer, del perchè la bmw continua a produrlo (e nn credo che lo faccia solo x l'affidabilità o x la sua storia)

ziocake · 27-08-2005, 15:13

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Originariamente inviata da smarf

questo è errato: gli scarichi sono studiati in modo da dare la giusta CONTROPRESSIONE alle valvole: senza questa le prestazioni del motore peggiorano.

Guarda che le onde di contropressione allo scarico sono roba da motori a DUE TEMPI SENZA VALVOLE e non da quattro tempi

Altrimenti avremmo anche noi le espansioni....

27-08-2005, 16:56

Non e' esattamente cosi' Ziocake, un qualunque sistema nel quale dei gas decompressi ad alta temperatura debbano fluire entro un condotto sono soggetti al fenomeno delle onde di contropressione. Perche' il sistema funzioni in modo ottimale ci deve essere concordanza di fase tra l'onda di compressione e l'apertura delle valvole, se cosi' non e' i gas che fluiscono piu' lentamente dell'onda di compressione vengono ricacciati indietro.

Se non fosse cosi' come spiegheresti il fatto che sul 1150 togliendo collettori + cat e mettendoci una Y ci si ritrova con un motore privo di tiro ai bassi/medi regimi?

Il condotto che unisce i due collettori non e' messo li' a caso, c'ha le sue buone ragioni...

ziocake · 27-08-2005, 17:27

Quote:

Originariamente inviata da Enroxster

Non e' esattamente cosi' Ziocake, un qualunque sistema nel quale dei gas decompressi ad alta temperatura debbano fluire entro un condotto sono soggetti al fenomeno delle onde di contropressione. Perche' il sistema funzioni in modo ottimale ci deve essere concordanza di fase tra l'onda di compressione e l'apertura delle valvole, se cosi' non e' i gas che fluiscono piu' lentamente dell'onda di compressione vengono ricacciati indietro.

Me la rispieghi in italiano, per favore ?

Quote:

Il condotto che unisce i due collettori non e' messo li' a caso, c'ha le sue buone ragioni...

Sicuramente dovrebbe aiutare il tiro ai bassi, ma tutto cio' non c'entra nulla con le ondate di contropressione allo scarico.

27-08-2005, 18:57

Boh a me sembrava chiarissimo!!!

Scusa ma da ing. quale sono non so esprimermi diversamente...

Vediamo ci provo lo stesso... il motore fa brum brum il treno fa ciuf ciuf il pistone del motore fa vrrrrrrrrrrrooooooooooooooommmmmmmmmmmmm pero' se ci metti la Y che non fa l'amore con la figlia del dottore il pistone fa vronghetebronghetesbratsbrat.

Mettiamola cosi': si c'entra un sacco con le onde di contropressione. ok?

ziocake · 27-08-2005, 19:38

Quote:

Originariamente inviata da Enroxster

Mettiamola cosi': si c'entra un sacco con le onde di contropressione. ok?

Si, ok, va bene

Nota: MAI PIU' discutere con Enroxter

28-08-2005, 04:59

Ziocake... io a spiegare la cosa in termini tecnici comprensibili c'ho provato... non prendertela con me se non sono un buon divulgatore... il mio mestiere e' tutt'altro!