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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 17-03-2013, 13:22   #51
lollopd
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Quoto ferormone...comunque l'utilità dell'aggeggio è indiscussa!!
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Vecchio 17-03-2013, 13:40   #52
giulianino
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Se c'è una cosa che rompe le palle quando si guida veloce e concentrati con qualsiasi mezzo ( soprattutto i mei di soccorso nel traffico ) è proprio l' ABS e l'elettronica in generale.

Ma appunto, quando guidi veloce e concentrato.

Nella vita di tutti i giorni serve eccome.
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Mamba è un vero poeta...un grande :)
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Vecchio 17-03-2013, 14:21   #53
Roboante
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Originariamente inviata da paolocorrado Visualizza il messaggio
Quototutti tranne amichevolmente Roboante (non me ne voglia ; - )
che, se vuole, può fare un test con me sulla ghiaia.
Tranquillo, anche io ho abs da anni sulla moto e fortunatamente non si è mai attivato semplicemente perchè sto ampiamente nei margini di sicurezza per evtare grane. Poi ti capita come è successo sopra che ti tagliano la strada e speri che funzioni.
L'abs funziona però se c'è un minimo di aderenza e sei diritto, se entri in curva vedi il breciolino e freni per evitarlo , l'abs non ti tiene su, cadi e basta. Questo era per dire che l'abs non è la panacea per tutti i mali e che il breciolino è come l'olio. Se sei piegato e lo trovi si cade!
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Vecchio 17-03-2013, 14:26   #54
PATERNATALIS
dr. Alzheimer
 
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Originariamente inviata da aspes Visualizza il messaggio
...raddrizzo ... viene come nuova.
sono parole grosse.....

comunque l' ABS sara' pure da finocchi ma a me piace. Attivato tre volte in 40.000 km. In citta' a 35 all' ora. Guardavo il....lato B delle passanti....
Senza mi sdraiavo
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Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
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Vecchio 17-03-2013, 14:58   #55
Dave
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Originariamente inviata da feromone Visualizza il messaggio
L'ABS è indiscutibilmente utile, però da qui al credere che non metterai mai il culo per terra ne passa.....e qua c'è gente che ne è convinta!

1100 GS forever
giusto..............

l'unica cosa certa è che non si bloccheranno le ruote ( leggi anteriore)
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BMW Boxer forever
https://www.youtube.com/user/boxeradv/videos
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Vecchio 17-03-2013, 15:21   #56
Panzerkampfwagen
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Originariamente inviata da PATERNATALIS Visualizza il messaggio
sono parole grosse.....
comunque l' ABS sara' pure da finocchi ma a me piace. Attivato tre volte in 40.000 km. In citta' a 35 all' ora. Guardavo il....lato B delle passanti....
Senza mi sdraiavo
Te ciai l'ABSS.

Ammirare
B
Senza
Sdraiarsi.

...

Mo' lo ordino anch'io. Costicchia ma indispensabile.
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Vecchio 17-03-2013, 15:45   #57
Paolo Grandi
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Originariamente inviata da Roboante Visualizza il messaggio
...L'abs funziona però se c'è un minimo di aderenza e sei diritto, se entri in curva vedi il breciolino e freni per evitarlo , l'abs non ti tiene su, cadi e basta. Questo era per dire che l'abs non è la panacea per tutti i mali e che il breciolino è come l'olio. Se sei piegato e lo trovi si cade!
Fortunatamente non è così.

Preso gasolio in piega (accennata) frenando. Ho derapato con entrambe le gomme. Ho sentito la ruota anteriore bloccarsi/sbloccarsi e mi sono ritrovato dritto.
Con la stessa dinamica anche sul brecciolino.

Ovvio che se la macchia di unto (o brecciolino) è molto larga, o la piega è accentuata, si finisce giù.

Però intanto aumentiamo (e di un bel pò) le possibilità di rimanere in piedi
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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Vecchio 17-03-2013, 16:05   #58
Roboante
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Spero tu abbia acceso il cero dopo l'evento!
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Vecchio 17-03-2013, 16:11   #59
PATERNATALIS
dr. Alzheimer
 
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L' ABS intender non lo sa chi non lo prova.
E bisognerebbe sempre credere di NON averlo pur avendolo.
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Vecchio 17-03-2013, 16:22   #60
Lucasubmw
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Ma c'hai frenato sopra Paolo?
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Vecchio 17-03-2013, 16:52   #61
rudel
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Originariamente inviata da igorpetrovich Visualizza il messaggio
ABS o no, il problema è non distrarsi. meglio una guida + allegra ma vigile.
Ragione per qui non voglio e non uso il cruise control.
L'abs non l'ho...è utile, ma non può salvarti sempre...credo che il vero segreto sia una guida attenta...le volte che sono andato lungo (3 volte in 26 anni) è perchè mi hanno tagliato la strada e l'abs non mi sarebbe servito in quanto nelle summenzionate cadute non ho quasi nemmeno avuto ilo tempo di frenare.
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Vecchio 17-03-2013, 16:55   #62
giulianino
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Solo lo Spirito Santo può salvarti sempre.

Queste eterne, cicliche e retoriche discussioni sull' utilità o meno dell 'ABS saranno fra poco fini a loro stesse.

Provate a comperare un' automobile senza ABS ...se la trovate.
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Vecchio 17-03-2013, 17:18   #63
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Io mi sono convinto della utilità dell'abs in un corso di guida bmw in pista dove ti facevano provare a frenare con una k100 con le routine tipo quelle dei bambini sopra asfaltò con gasolio acqua e sapone...se toccavi cn le routine cadevi altrimenti no.....frenavi dai 100 orari in panic stop e dovevi fermarti prima di una fila di birilli....senza si chiudeva lo sterzo...con stavi in piedi...quindi abs tutta la vita....
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Vecchio 17-03-2013, 17:21   #64
Roberbero
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Asfalto liscio, gasolio acqua e sopratutto sapone, tipico delle nostre strade.
Io avrei fatto la prova su asfalto sconnesso anche con acqua e vedevi quanti ne tiravi giù di birilli.
Rimanevi sicuramente dritto, quello sì ma fermarsi prima con l'ABS sullo sconnesso non se ne parla, specie se hai sospensioni un po scarsine.
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Vecchio 17-03-2013, 17:29   #65
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Mentre invece se Nn lo avevi stai sicuramente in piedi.... come normalmente trovi dello sterrato sulle ns.strade...al massimo trovi dei sanpietrini bagnati ma se hai sospensioni ok tipo ohlins e nn ti entranomin risonanza ti fermi senza problemi...a me e' capitato di frenare sul gasolio più di una volta ed anche sulle giunzioni in acciaio dei viadotti arrivando lungo magari per prendere una uscita all'ultimo e rimanere in piedi....
Ah come diceva paolo l'abs serve anche e soprattutto a mantenere la direzionalita' del mezzo oltre che fermarsi in modo che puoi schivare anche il camion che ti trovi davanti magari mentre piove o in condizioni di scarsa aderenza.....
Poi ovvio che su strada asciutta in pista si stacca più corto senza ABS....
Ma qui tutti Valentino rossi ovviamente
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Ultima modifica di 1965bmwwww; 17-03-2013 a 17:31
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Vecchio 17-03-2013, 17:44   #66
Roberbero
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Quote:
Ma qui tutti Valentino rossi ovviamente
Commento originale, esce sempre.

A parte gli scherzi non credo di sopravvalutarmi ma sono convinto che molti di voi vi sottovalutiate.
La mia risposta era solo una critica a questi test su superfici con aderenza zero, col sapone adirittura.
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Vecchio 17-03-2013, 17:54   #67
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Sono utili per farti capire come interviene ABS che serve Nn perché frena "meglio" di te ma perche ti serve a evitare l'ostacolo in scarsa aderenza....
Poi perché Nn fai anche tu la prova di una bella frenata sul gasolio con annessa sterzata senza ABS così ti rendi conto no?
Comunque tutti Max Biaggi qua dentro
Era una battuta dai......
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Vecchio 17-03-2013, 19:11   #68
Roberbero
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Quote:
Era una battuta dai.....
Tranquillo, è che finche scrivevo immaginavo quel commento, ma tu sei stato anche troppo democratico, l'hai messo alla fine di una spiegazione.
Di solito c'è il commento e basta.

Quote:
Poi perché Nn fai anche tu la prova di una bella frenata sul gasolio con annessa sterzata senza ABS
Si conosco l'effetto.
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Vecchio 17-03-2013, 19:22   #69
OverTorque
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mai andato in terra per bloccaggio anteriore in panic stop; o meglio:....non ancora!
sarà la ex vocazione enduristica? boh...! solo una volta in sicilia provando un Vstrom ho pinzato sul viscido ma ho tenuto la baracca in piedi e dritta, poi ho subito rilasciato la leva.
IMHO cmq l'ABS serve...come serve conoscerne il funzionamento, i limiti e le caratteristiche.
Sto ancora imparando.
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F!

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Vecchio 17-03-2013, 20:45   #70
pancomau
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Quote:
Originariamente inviata da 1965bmwwww Visualizza il messaggio
... Poi ovvio che su strada asciutta in pista si stacca più corto senza ABS....
Secondo me non è tanto "ovvio" neanche in quel caso
Proprio perchè il fatto che "qualcuno" a volte ci sia riuscito (a frenare in meno spazio) è più una eccezione che una regola, e solo in condizioni in cui sapeva benissimo PRIMA di star per fare una staccata al limite.

Quoto chi dice che bisogna averlo ma pensare di non averlo, per non farsi fregare da un falso senso di sicurezza.
Riguardo lo sconnesso (almeno quello che si può trovare su strada asfaltata), ritengo che la questione fosse vera con le prime generazioni (ho avuto moto con abs dal 1987... la k100LT... la prima a montarlo di serie... e quindi praticamente mi sono passato tutte le generazioni), ma quelli attuali sono infinitamente migliorati e la sensazione di "oddio non frena " è quasi completamente risolta (mentre era molto frequente un tempo ).
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In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s

Ultima modifica di pancomau; 17-03-2013 a 20:49
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Vecchio 17-03-2013, 20:49   #71
jedi53
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Io ero uno di quelli "...mah l'ABS mettetevelo solo sul Goldwing o sui transatlantici..."
Ma dopo 4 ducati ed una Brutale 910R...beh devo dire che sulla mia Nerina l'ABS e' una comodità insostituibile...e pago volentieri quella certa "invadenza" al posteriore nelle staccate del sabato con gli amici se di contro mi posso permettere di viaggiare in sicurezza totale con qualsiasi fondo, valigie e donna al seguito...
...poi c'è da dire che con l'Abs non è che stacchi meglio o diventi un drago sullo scivoloso...però da sicurezza e tanta anche...
Parere mio...
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...K1200S black sheep...Totally addicted
Perdona i nemici ma nn dimenticare...
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Vecchio 17-03-2013, 21:12   #72
giulianino
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Originariamente inviata da filippo de vita Visualizza il messaggio
mai andato in terra per bloccaggio anteriore in panic stop; o meglio:....non ancora!

Innanzitutto ti auguro che quel " non ancora " ...resti sempre tale

Secondariamente mi permetto , magari sbagliando di aver un dubbio.

Siete sicuri ( ci metto dentro tanti ) di sapere esattamente cosa sia un panik-stop ?

Da quello che leggo in giro o non tutti hanno un' idea davvero precisa di cosa sia, come avvenga e cosa si metta in atto fra cervello-muscoli e moto.
O io ho un' istruzione sbagliata sull' argomento.

Il panik stop dovrebbe essere ( uso il condizionale per correttezza ) una frenata assolutamente improvvisa e imprevista che avviene senza che il conducente se ne accorga ( quasi letteralmente ) e lo porta a intervenire istintivamente ( ossia senza controllo cosciente ) sul comando del freno.

Istintivamente significa che l' uomo ha messo in atto uno di quei tanti " automatismi " appresi dal ripetere la stessa azione centiania e migliaia di volte.

Automatismo...quaindi automatico, senza che ci sia pensiero.

La reaione allo spavento ( l' imprevisto ) è molto forte, si pinza troppo se non tutto il freno.

La pressione del circuito frenante arriva di colpo e troppo intensa alla pinza che si chiude sul disco e blocca subito la ruota.

La blocca perchè la forcella non ha avuto tempo di caricare peso sull' avantrenoe dare aderenza alla ruota.

Si va in terra.

Punto.

Non c'è il tempo fisico e materiale di accorgersene.
Figurarsi porre rimedio.
Se ce l'avete fatta ( a controllare voi e il mezzo ) significa che non eravate in un panik-stop.
Tratto in buona parte dal mio libro di istruttore di guida.

Cosa ne pensate ?
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Mamba è un vero poeta...un grande :)

Ultima modifica di giulianino; 17-03-2013 a 21:16
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Vecchio 17-03-2013, 21:17   #73
Lucasubmw
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Giusto!
+ 10 giustizie fatte
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Vecchio 17-03-2013, 21:49   #74
michele2980
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Quoto .l' ultimo mi è capitato con la sbarra del telepas.sono entrato brillante la sbarra non si è aperta la frenata è stata istintiva non comandata per fortuna mi tengo sempre piu verso l esterno dove la sbarra finisce e rimane dello spazio. Quindi strizzata disumana alla leva entrato l abs e sono riuscito a scartare la sbarra ber miracolo.mi sono dovuto fermare 2 minuti per il dolore all avambraccio dx . Se non c era l abs complice anche il fondo insidioso che si crea in quel punto in tutti i caselli mi "ammazzavo".
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Vecchio 17-03-2013, 22:06   #75
1965bmwwww
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Perfetto esempio di ABS che ti permette di controllare la moto e Nn di accorciare la frenata.....serve proprio a quello....
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