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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 22-11-2012, 20:22   #51
squalomediterraneo
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@ Va in mona celio : ecco chi era !!! quella volta mi andò male
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Vecchio 22-11-2012, 21:40   #52
Krauser
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Originariamente inviata da va in mona celio Visualizza il messaggio
E non abbiamo paura delle parole, le truffe ci sono in tutta Italia, ma in certe zone sono diventate una professione.
però le zone non sono quelle che intendi tu, stando al post #9.
E in ogni caso... giusto che tutti i cittadini paghino le malefatte dei cittadini disonesti?
Sbaglio o l'assicurazione è un (gran bel) business?
I mezzi per non farsi inchiappettare li avrebbero, eppure...
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Detesto i talebani di qualsiasi fede
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Vecchio 22-11-2012, 22:07   #53
paolo b
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Originariamente inviata da Krauser Visualizza il messaggio
però le zone non sono quelle che intendi tu, stando al post #9 (..)
In rete i dati citati più recenti che ho trovato sono questi:

Classifica delle regioni con più truffe assicurative
L’elenco ordinato per numero di incidenti stradali con frode è il seguente:
■Campania 25.789
■Puglia 10.821
■Sicilia 7.207
■Lazio 6.037
■Lombardia 4.603
■Calabria 3.173
■Piemonte 2.355
■Toscana 2.134
■Veneto 1.265
■Emilia-Romagna 1.517
■Liguria 1.422
■Sardegna 802
■Basilicata 645
■Abruzzo 634
■Marche 524
■Molise 378
■Umbria 164
■Friuli Venezia Giulia 144
■Trentino-Alto Adige 131
■Valle d’Aosta 18


Classifica delle frodi sul totale degli incidenti

La classifica cambia nelle misure ma non tanto nell’ordine delle regioni convolte (quantomeno dei fanalini di coda e di testa) se andiamo a misurare la percentuale delle frodi sul numero di incidenti, vediamo:
■Campania 9,58%
■Puglia 5,93%
■Calabria 4,15%
■Sicilia 2,84%
■Molise 2,66%
■Basilicata 2,52%
■Lazio 1,68%
■Liguria 1,47%
■Abruzzo 0,98%
■Piemonte 0,96%
■Sardegna 0,95%
■Toscana 0,95%
■Lombardia 0,89%
■Emilia-Romagna 0,71%
■Marche 0,70%
■Veneto 0,65%
■Umbria 0,36%
■Trentino-Alto Adige 0,33%
■Friuli Venezia Giulia 0,32%
■Valle d’Aosta 0,29%


Fonte completa: http://assicuri.com/2012/02/27/frodi...-parla-chiaro/
http://www.finanzaonline.com/forum/o...la-chiaro.html

Si cita uno studio dell'Ania del febbraio 2012 passato all'ISvap, che non sono riuscito a rintracciare sul sito dell'Ania:
http://www.ania.it/opencms/opencms/AUTO/Home_Page.html

..magari qualcuno ci riesce.
Non coincidono con quelli dichiarati nel post citato, nel quale mancano però numeri e fonte (magari non sono dati omogenei e si riferiscono al totale delle truffe assicurative e non al solo ramo rc auto).
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Ultima modifica di paolo b; 22-11-2012 a 23:56
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Vecchio 23-11-2012, 09:33   #54
Papà Pig
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Ma siamo o non siamo il paese con il più alto valore di risparmi in europa?

Allora io una strada praticabile la vedo:
Polizze con franchigie di 10.000 €, preventivamente depositati dal cliente in qualcosa tipo conto deposito di banca unipol & co., i quali la compagnia è preventivamente autorizzata a ritirare dal conto in caso di sinistro.

Rimarrebbero solo le truffe per cose grosse, tipo quella dell'esilarante lettera alla prima pagina, ma verrebbero scremate tutte le piccole truffe per graffietti vari e fesserie (che sono il 90%).

Ed io cliente sarei ben felice di pagare un danno relativamente piccolo a terzi se risparmiassi qualche migliaio di euro all'anno di polizze.
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Vecchio 23-11-2012, 10:07   #55
Roberto Fiorentino
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Sabato scorso una Collega alla guida della sua autovettura è stata praticamente travolta da una Fiat 600 che andava contromano guidata da 4 rumeni ubriachi senza patente e senza assicurazione. Risultato lei e l'amica fortunatamente soltanto contuse con entrabi 15 gg di riposo macchina completamente distrutta. Per fortuna la sua assicurazione coprirà i danni fisici dell'amica e anche i suoi visto che aveva assicurazione conducente.
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Vecchio 23-11-2012, 10:11   #56
Roberto Fiorentino
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Ma l'autovettura nuova ormai da rottamare dopo l'incidente non avrà alcun risarcimento. Perchè il fondo che dovrebbe coprire le vittime della strada non riesce a far fronte a tutte le pratiche visto l'innumerevoli casi di sinistri fatti da auto non assicurate o con polizze false.
Se questo è normale!!!!
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Vecchio 23-11-2012, 13:07   #57
mariob
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Quello che non è normale è che il tipo che l'ha investita fosse sbronzo, senza patente e senza assicurazione...se ha un lavoro, che gli venga pignorato il quinto dello stipendio fino a pagamento del danno, se non ce l'ha che si capisca di cosa campa...
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Vecchio 23-11-2012, 13:23   #58
ivanuccio
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In altre nazioni(Germania)lo metterebbero in carcere.A lavorare.X ripagare i danni.Giustamente in quelle nazioni certi immigranti non ci vanno.Si sta cosi bene in Italia.
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Vecchio 23-11-2012, 17:17   #59
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Diamo per scontato il sistema delle truffe e quello corrispondente delle compagnie assicuratrici di rivalersi sugli assicurati virtuosi

E' entrato in cortocircuito il meccanismo dell'obbligatorietà della RCA: oltre 3 milioni di automezzi privi di assicurazione (fonte ACI)

Il fenomeno dice solo una cosa: con queste tariffe l'obbligo non è socialmente (ed economicamente) sostenibile

Trovi lo Stato (e le compagnie assicuratrici) il modo di combattere le truffe e si ritorni al regime delle tariffe amministrate
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Vecchio 23-11-2012, 18:23   #60
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Aspes, quindi dobbiamo credere che la struttura mega riesce ad abbattere i costi quasi del 40 % ?
sinceramente non saprei, era un tentativo di spiegazione. Io no ho tariffe insostenibili perche' non ho mai fatto incidenti con torto, mai in tutta la vita, ne' in auto ne' in moto.
Con la macchina 1600 benzina pago 540 euro anno con genertel, cliente da quando esiste. Con la 1200 gs pago 300 euro anno con SAI, una delle primissime per moto con binus malus.
co la obsoleta pago 200 non ricordo con chi () ma posso metterci fino a 3 moto sotto la stessa polizza purche' non le utilizzi contemporaneamente. il 125 di mio figlio altre 300 e lo sputer di mia moglie altre 300.
purtroppo mi rendo conto che se abitassi a Napoli non me ne basterebbero 5000 euro
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Vecchio 23-11-2012, 19:40   #61
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Vabbè a Napoli (come a Palermo) avresti risarmiato i soldi per gli sputer...nel giro di alcuni mesi...capisciammè



Meglio prenderla a ridere, per prenderla e basta ormai siamo allenati.
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Vecchio 23-11-2012, 21:21   #62
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E' una leggenda metropolitana o è vero che al sud molti girano senza assicurazione valida?

Lo capirei anche, con quelle cifre!
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Francesco

Cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi. Hanc marginis exiguitas non caperet.
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Vecchio 24-11-2012, 02:08   #63
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Il numero che ho postato (oltre tre milioni di veicoli) è su base nazionale, va da sè che con le tariffe da rapina il fenomeno è più diffuso nel mio sud
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Vecchio 24-11-2012, 02:48   #64
flu
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ecco un esempio

ho fotografato il manifesto la scorsa settimana all EICMA !

ogni commento mi pare superfluo ! sono vicino all'incazzamiento degli amici napoletani !

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con tristezza lasciata la RS ma con gioia ricomprato R1200R CLASSIC


The Best Is Yet To Come
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Vecchio 24-11-2012, 07:48   #65
Roberto Fiorentino
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Aspes anche io non ho fatto mai incidenti per i quali avevo torto; ma quello che paghi tu per tutti i tuoi mezzi a due ruote io lo pago solo per il mio gs.
Non ne parliamo per le quattro ruote.
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Vecchio 24-11-2012, 09:08   #66
Papà Pig
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ecco un esempio
ho fotografato il manifesto la scorsa settimana all EICMA !
E quelli sono prezzi PROMOZIONALI per il clienti Harley.

Qui a Napoli 1000€ sono un prezzo fantastico per una moto 900cc o più.
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Ultima modifica di Deleted user; 24-11-2012 a 17:47
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Vecchio 24-11-2012, 10:30   #67
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Verissimo! Io pago i 930 euro con la convenzione bmw e per le nostre tariffe è davvero poco, il prezzo più basso che ho trovato qui in penisola è di 1400 euro.
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Vecchio 24-11-2012, 10:38   #68
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@twincam sinceramente le persone che frequento hanno tutti l'assicurazione vera, infatti basta guardarli in faccia per capire quanto sono...alterati !

Però qualche giorno fa un ragazzo mi ha confessato che lui la macchina la tiene posteggiata sotto casa, e la tiene per i casi d'emergenza, tanto che era da due mesi che non la metteva in moto e doveva controllare la batteria, e si è fatto dare il talloncino falso.
Disoccupato a causa delle tasse inique, senza soldi se non quelli per mangiare arrangiandosi con lavori in nero, in una città che non offre mezzi pubblici degni di questo nome...non posso biasimarlo più di tanto.
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Vecchio 24-11-2012, 12:19   #69
mariob
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Finchè non fa un incidente...
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Vecchio 24-11-2012, 13:31   #70
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e siamo d'accodo, ma teoricamente una persona che usa l'auto una volta ogni due mesi, a meno di essere incapace, dovrebbe essere esente da questo rischio.
Più che altro, nel caso specifico, è per evitare che gli facciano la multa sotto casa.
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Vecchio 24-11-2012, 13:43   #71
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purtroppo e' il classico caso di fenomeno autoesaltante. Tante truffe = tariffe care = molticominciano anon pagare = tariffe ancor piu' care = ancor di piu' smettono di pagare = tariffe ancor piu' care.....e' evidente che ci vuole una sterzata regolamentare brusca , il fenomeno e' senza piu' freno, inarrestabile.
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Vecchio 24-11-2012, 13:53   #72
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una volta c'era l'assicurazione sulla patente.
da molti anni eliminata.conveniva ovviamente.
sulle truffe sarebbe facile togliere il vizio a certa gente.
non c'è la voglia,tanto paga pantalone.
basterebbe essere educati...
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l'è nà rua cà gira,sempre pì pian..
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Vecchio 24-11-2012, 14:08   #73
cobra65
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Vabbeh... da emiliano allo 0,71 % di frode contro il 9 e rotti dei siciliani, con il massimo rispetto per gli onesti della trinacria, sinceramente non mi sento di condividere l'onere della maggior percentuale a mio sfavore. Aggiungo anche una cosa molto scomoda da dire ma che deve essere detta... se i cittadini onesti conoscono chi e come attua o contribuisce ad attuare queste truffe, e li conoscono, che si adoperino a denunciarli (i modi ci sono anche senza esporsi...) ... altrimenti la loro passività si trasforma in collusione e di fronte alla collusione non ci si puo' attendere troppa solidarietà... Questo è il mio pensiero che non vuole offendere nessuno, ma credo rifletta l'idea di chi comunque cerca di essere corretto SEMPRE e non solo quando gli fa comodo.
Mi rendo anche conto che di fronte a determinati disagi si faccia davvero fatica a continuare ad essere corretti... quindi comprendo ...
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Ultima modifica di cobra65; 24-11-2012 a 14:22
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Vecchio 24-11-2012, 14:17   #74
sartandrea
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certo che dai 199 di Aosta ai 1095 di Napoli fa una certa impressione

ma come già scritto il vero problema sta a monte.....
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Vecchio 24-11-2012, 14:49   #75
squalomediterraneo
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Siamo partiti da una certezza, per tutti, che il costo delle assicurazioni è decisamente esagerato e fuori misura.

Malgrado molti di noi frequentatori del forum si possano permettere un mezzo da almeno 10.000 €, non dobbiamo perdere di vista il contesto, differente da città a città, in cui i cittadini vivono.
E talvolta questi costi esagerati costringono a rinunce, anche da parte di chi dispone di un reddito medio, portando a vendere la moto perchè tra tasse, assicurazione, manutenzione, ecc. non è più gestibile.
Questo quando si parla di un mezzo "superfluo".

Ma quando parliamo dell'unico mezzo del nucleo familiare la cosa si complica.

Credo che i dati delle truffe alle compagnie assicurative possano andare di pari passo con i dati di disoccupazione e la qualità dei servizi.

In alcune città o paesi, se non hai un mezzo proprio di locomozione, non puoi avere alcuna speranza di lavorare, e talvolta di sopravvivere. A questo punto cosa ci aspettiamo ? Che chi non può permettersi di assicurare il proprio mezzo, lo rottami, accettando di sopravvivere ai margini della società ?
Il conto, facile, di chi si trova in queste condizioni è : "tanto cosa mi levano ? Non ho nulla!"
Con il risultato di cui stiamo parlando.
Non sarebbe pìù intelligente affrontare il problema, e creare un sistema assicurativo più equo, o addirittura meno costoso per le classi meno abbienti a condizione, ovviamente, che non facciano truffe ?
E' chiaro che qualora si realizzasse (utopia pura) siccome siamo in Italia, il tutto si ridurrebbe in un aumento delle tariffe per "chi può" e nulla di nuovo per chi non ha possibilità economiche.

p.s. ritengo difficile che sulla terra possano esserci molte persone, definibili "corrette", e sicuramente io non posso farne parte.
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