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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
22-11-2012, 20:22
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#51
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2005
ubicazione: Palermo
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BMW 1967 cc Ducati 916 cc Cagiva 125 cc Piaggio 198 cc Laverda 744 cc
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22-11-2012, 21:40
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#52
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Mukkista
Registrato dal: 14 Jun 2010
ubicazione: From Bologna to Houston White City
Messaggi: 887
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Quote:
Originariamente inviata da va in mona celio
E non abbiamo paura delle parole, le truffe ci sono in tutta Italia, ma in certe zone sono diventate una professione.
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però le zone non sono quelle che intendi tu, stando al post #9.
E in ogni caso... giusto che tutti i cittadini paghino le malefatte dei cittadini disonesti?
Sbaglio o l'assicurazione è un (gran bel) business?
I mezzi per non farsi inchiappettare li avrebbero, eppure...
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Fantic 301, R45, TT600 e GSA 1.2
Detesto i talebani di qualsiasi fede
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22-11-2012, 22:07
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#53
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 25.857
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Quote:
Originariamente inviata da Krauser
però le zone non sono quelle che intendi tu, stando al post #9 (..)
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In rete i dati citati più recenti che ho trovato sono questi:
Classifica delle regioni con più truffe assicurative
L’elenco ordinato per numero di incidenti stradali con frode è il seguente:
■Campania 25.789
■Puglia 10.821
■Sicilia 7.207
■Lazio 6.037
■Lombardia 4.603
■Calabria 3.173
■Piemonte 2.355
■Toscana 2.134
■Veneto 1.265
■Emilia-Romagna 1.517
■Liguria 1.422
■Sardegna 802
■Basilicata 645
■Abruzzo 634
■Marche 524
■Molise 378
■Umbria 164
■Friuli Venezia Giulia 144
■Trentino-Alto Adige 131
■Valle d’Aosta 18
Classifica delle frodi sul totale degli incidenti
La classifica cambia nelle misure ma non tanto nell’ordine delle regioni convolte (quantomeno dei fanalini di coda e di testa) se andiamo a misurare la percentuale delle frodi sul numero di incidenti, vediamo:
■Campania 9,58%
■Puglia 5,93%
■Calabria 4,15%
■Sicilia 2,84%
■Molise 2,66%
■Basilicata 2,52%
■Lazio 1,68%
■Liguria 1,47%
■Abruzzo 0,98%
■Piemonte 0,96%
■Sardegna 0,95%
■Toscana 0,95%
■Lombardia 0,89%
■Emilia-Romagna 0,71%
■Marche 0,70%
■Veneto 0,65%
■Umbria 0,36%
■Trentino-Alto Adige 0,33%
■Friuli Venezia Giulia 0,32%
■Valle d’Aosta 0,29%
Fonte completa: http://assicuri.com/2012/02/27/frodi...-parla-chiaro/
http://www.finanzaonline.com/forum/o...la-chiaro.html
Si cita uno studio dell'Ania del febbraio 2012 passato all'ISvap, che non sono riuscito a rintracciare sul sito dell'Ania:
http://www.ania.it/opencms/opencms/AUTO/Home_Page.html
..magari qualcuno ci riesce.
Non coincidono con quelli dichiarati nel post citato, nel quale mancano però numeri e fonte (magari non sono dati omogenei e si riferiscono al totale delle truffe assicurative e non al solo ramo rc auto).
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Ultima modifica di paolo b; 22-11-2012 a 23:56
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23-11-2012, 09:33
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#54
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2008
ubicazione: Napoli
Messaggi: 6.830
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Ma siamo o non siamo il paese con il più alto valore di risparmi in europa?
Allora io una strada praticabile la vedo:
Polizze con franchigie di 10.000 €, preventivamente depositati dal cliente in qualcosa tipo conto deposito di banca unipol & co., i quali la compagnia è preventivamente autorizzata a ritirare dal conto in caso di sinistro.
Rimarrebbero solo le truffe per cose grosse, tipo quella dell'esilarante lettera alla prima pagina, ma verrebbero scremate tutte le piccole truffe per graffietti vari e fesserie (che sono il 90%).
Ed io cliente sarei ben felice di pagare un danno relativamente piccolo a terzi se risparmiassi qualche migliaio di euro all'anno di polizze.
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Poi c'è anche un XR600 e una 150 Sprint V.
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23-11-2012, 10:07
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#55
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Nov 2005
ubicazione: Napoli
Messaggi: 3.405
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Sabato scorso una Collega alla guida della sua autovettura è stata praticamente travolta da una Fiat 600 che andava contromano guidata da 4 rumeni ubriachi senza patente e senza assicurazione. Risultato lei e l'amica fortunatamente soltanto contuse con entrabi 15 gg di riposo macchina completamente distrutta. Per fortuna la sua assicurazione coprirà i danni fisici dell'amica e anche i suoi visto che aveva assicurazione conducente.
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23-11-2012, 10:11
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#56
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Nov 2005
ubicazione: Napoli
Messaggi: 3.405
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Ma l'autovettura nuova ormai da rottamare dopo l'incidente non avrà alcun risarcimento. Perchè il fondo che dovrebbe coprire le vittime della strada non riesce a far fronte a tutte le pratiche visto l'innumerevoli casi di sinistri fatti da auto non assicurate o con polizze false.
Se questo è normale!!!!
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23-11-2012, 13:07
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#57
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Sep 2007
ubicazione: A 714metri S.l.m.
Messaggi: 2.218
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Quello che non è normale è che il tipo che l'ha investita fosse sbronzo, senza patente e senza assicurazione...se ha un lavoro, che gli venga pignorato il quinto dello stipendio fino a pagamento del danno, se non ce l'ha che si capisca di cosa campa...
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Mariob
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Capisco COME, ma non capisco PERCHÉ.
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23-11-2012, 13:23
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#58
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Apr 2008
ubicazione: Bolgiano(Mi)
Messaggi: 9.528
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In altre nazioni(Germania)lo metterebbero in carcere.A lavorare.X ripagare i danni.Giustamente in quelle nazioni certi immigranti non ci vanno.Si sta cosi bene in Italia.
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Io parto al mattino
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23-11-2012, 17:17
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#59
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2009
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.369
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Diamo per scontato il sistema delle truffe e quello corrispondente delle compagnie assicuratrici di rivalersi sugli assicurati virtuosi
E' entrato in cortocircuito il meccanismo dell'obbligatorietà della RCA: oltre 3 milioni di automezzi privi di assicurazione (fonte ACI)
Il fenomeno dice solo una cosa: con queste tariffe l'obbligo non è socialmente (ed economicamente) sostenibile
Trovi lo Stato (e le compagnie assicuratrici) il modo di combattere le truffe e si ritorni al regime delle tariffe amministrate
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Yamaha Xenter 150
Yamaha XSR 700
ex Bmw F800GS
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23-11-2012, 18:23
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#60
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 47.797
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Quote:
Originariamente inviata da squalomediterraneo
Aspes, quindi dobbiamo credere che la struttura mega riesce ad abbattere i costi quasi del 40 % ?
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sinceramente non saprei, era un tentativo di spiegazione. Io no ho tariffe insostenibili perche' non ho mai fatto incidenti con torto, mai in tutta la vita, ne' in auto ne' in moto.
Con la macchina 1600 benzina pago 540 euro anno con genertel, cliente da quando esiste. Con la 1200 gs pago 300 euro anno con SAI, una delle primissime per moto con binus malus.
co la obsoleta pago 200 non ricordo con chi (  ) ma posso metterci fino a 3 moto sotto la stessa polizza purche' non le utilizzi contemporaneamente. il 125 di mio figlio altre 300 e lo sputer di mia moglie altre 300.
purtroppo mi rendo conto che se abitassi a Napoli non me ne basterebbero 5000 euro
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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23-11-2012, 19:40
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#61
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2005
ubicazione: Palermo
Messaggi: 5.889
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Vabbè a Napoli (come a Palermo) avresti risarmiato i soldi per gli sputer...nel giro di alcuni mesi...capisciammè
Meglio prenderla a ridere, per prenderla e basta ormai siamo allenati.
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23-11-2012, 21:21
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#62
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jan 2007
ubicazione: pavia
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E' una leggenda metropolitana o è vero che al sud molti girano senza assicurazione valida?
Lo capirei anche, con quelle cifre!
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Francesco
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi. Hanc marginis exiguitas non caperet.
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24-11-2012, 02:08
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#63
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2009
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.369
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Il numero che ho postato (oltre tre milioni di veicoli) è su base nazionale, va da sè che con le tariffe da rapina il fenomeno è più diffuso nel mio sud
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24-11-2012, 02:48
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#64
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2008
ubicazione: torino
Messaggi: 1.763
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ecco un esempio
ho fotografato il manifesto la scorsa settimana all EICMA !
ogni commento mi pare superfluo ! sono vicino all'incazzamiento degli amici napoletani !
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con tristezza lasciata la RS ma con gioia ricomprato R1200R CLASSIC
The Best Is Yet To Come
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24-11-2012, 07:48
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#65
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Nov 2005
ubicazione: Napoli
Messaggi: 3.405
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Aspes anche io non ho fatto mai incidenti per i quali avevo torto; ma quello che paghi tu per tutti i tuoi mezzi a due ruote io lo pago solo per il mio gs.
Non ne parliamo per le quattro ruote.
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24-11-2012, 09:08
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#66
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2008
ubicazione: Napoli
Messaggi: 6.830
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Quote:
Originariamente inviata da flu
ecco un esempio
ho fotografato il manifesto la scorsa settimana all EICMA !
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E quelli sono prezzi PROMOZIONALI per il clienti Harley.
Qui a Napoli 1000€ sono un prezzo fantastico per una moto 900cc o più.
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TDM900A: dopo il GS1200 ho visto la luce (cit. Master!)
Poi c'è anche un XR600 e una 150 Sprint V.
Ultima modifica di Deleted user; 24-11-2012 a 17:47
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24-11-2012, 10:30
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#67
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 02 Sep 2011
ubicazione: piano di sorrento
Messaggi: 236
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Verissimo! Io pago i 930 euro con la convenzione bmw e per le nostre tariffe è davvero poco, il prezzo più basso che ho trovato qui in penisola è di 1400 euro.
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BMW r 1200 gs 2015...
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24-11-2012, 10:38
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#68
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2005
ubicazione: Palermo
Messaggi: 5.889
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@twincam sinceramente le persone che frequento hanno tutti l'assicurazione vera, infatti basta guardarli in faccia per capire quanto sono...alterati !
Però qualche giorno fa un ragazzo mi ha confessato che lui la macchina la tiene posteggiata sotto casa, e la tiene per i casi d'emergenza, tanto che era da due mesi che non la metteva in moto e doveva controllare la batteria, e si è fatto dare il talloncino falso.
Disoccupato a causa delle tasse inique, senza soldi se non quelli per mangiare arrangiandosi con lavori in nero, in una città che non offre mezzi pubblici degni di questo nome...non posso biasimarlo più di tanto.
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24-11-2012, 12:19
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#69
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Sep 2007
ubicazione: A 714metri S.l.m.
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Finchè non fa un incidente...
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Mariob
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Capisco COME, ma non capisco PERCHÉ.
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24-11-2012, 13:31
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#70
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2005
ubicazione: Palermo
Messaggi: 5.889
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e siamo d'accodo, ma teoricamente una persona che usa l'auto una volta ogni due mesi, a meno di essere incapace, dovrebbe essere esente da questo rischio.
Più che altro, nel caso specifico, è per evitare che gli facciano la multa sotto casa.
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24-11-2012, 13:43
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#71
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 47.797
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purtroppo e' il classico caso di fenomeno autoesaltante. Tante truffe = tariffe care = molticominciano anon pagare = tariffe ancor piu' care = ancor di piu' smettono di pagare = tariffe ancor piu' care.....e' evidente che ci vuole una sterzata regolamentare brusca , il fenomeno e' senza piu' freno, inarrestabile.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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24-11-2012, 13:53
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#72
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Mar 2004
ubicazione: Asti
Messaggi: 8.328
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una volta c'era l'assicurazione sulla patente.
da molti anni eliminata.conveniva ovviamente.
sulle truffe sarebbe facile togliere il vizio a certa gente.
non c'è la voglia,tanto paga pantalone.
basterebbe essere educati...
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l'è nà rua cà gira,sempre pì pian..
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24-11-2012, 14:08
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#73
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Mar 2010
ubicazione: Busseto nel cuore...
Messaggi: 3.988
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Vabbeh... da emiliano allo 0,71 % di frode contro il 9 e rotti dei siciliani, con il massimo rispetto per gli onesti della trinacria, sinceramente non mi sento di condividere l'onere della maggior percentuale a mio sfavore. Aggiungo anche una cosa molto scomoda da dire ma che deve essere detta... se i cittadini onesti conoscono chi e come attua o contribuisce ad attuare queste truffe, e li conoscono, che si adoperino a denunciarli (i modi ci sono anche senza esporsi...) ... altrimenti la loro passività si trasforma in collusione e di fronte alla collusione non ci si puo' attendere troppa solidarietà... Questo è il mio pensiero che non vuole offendere nessuno, ma credo rifletta l'idea di chi comunque cerca di essere corretto SEMPRE e non solo quando gli fa comodo.
Mi rendo anche conto che di fronte a determinati disagi si faccia davvero fatica a continuare ad essere corretti... quindi comprendo ...
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Tra la via Emilia e il west...
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KTM 1290 SAdv. S 2017
Ultima modifica di cobra65; 24-11-2012 a 14:22
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24-11-2012, 14:17
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#74
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Guest
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certo che dai 199 di Aosta ai 1095 di Napoli fa una certa impressione
ma come già scritto il vero problema sta a monte.....
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24-11-2012, 14:49
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#75
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2005
ubicazione: Palermo
Messaggi: 5.889
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Siamo partiti da una certezza, per tutti, che il costo delle assicurazioni è decisamente esagerato e fuori misura.
Malgrado molti di noi frequentatori del forum si possano permettere un mezzo da almeno 10.000 €, non dobbiamo perdere di vista il contesto, differente da città a città, in cui i cittadini vivono.
E talvolta questi costi esagerati costringono a rinunce, anche da parte di chi dispone di un reddito medio, portando a vendere la moto perchè tra tasse, assicurazione, manutenzione, ecc. non è più gestibile.
Questo quando si parla di un mezzo "superfluo".
Ma quando parliamo dell'unico mezzo del nucleo familiare la cosa si complica.
Credo che i dati delle truffe alle compagnie assicurative possano andare di pari passo con i dati di disoccupazione e la qualità dei servizi.
In alcune città o paesi, se non hai un mezzo proprio di locomozione, non puoi avere alcuna speranza di lavorare, e talvolta di sopravvivere. A questo punto cosa ci aspettiamo ? Che chi non può permettersi di assicurare il proprio mezzo, lo rottami, accettando di sopravvivere ai margini della società ?
Il conto, facile, di chi si trova in queste condizioni è : "tanto cosa mi levano ? Non ho nulla!"
Con il risultato di cui stiamo parlando.
Non sarebbe pìù intelligente affrontare il problema, e creare un sistema assicurativo più equo, o addirittura meno costoso per le classi meno abbienti a condizione, ovviamente, che non facciano truffe ?
E' chiaro che qualora si realizzasse (utopia pura) siccome siamo in Italia, il tutto si ridurrebbe in un aumento delle tariffe per "chi può" e nulla di nuovo per chi non ha possibilità economiche.
p.s. ritengo difficile che sulla terra possano esserci molte persone, definibili "corrette", e sicuramente io non posso farne parte.
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