... ancora sull'ABS.

[GHIAIA]

Originariamente inviata da Flying*D

va' la mocciosa, fino a ieri chiedeva perche' la sua moto non frena e oggi si prodiga in consigli...

Infatti... mi lamento perchè il mio 990ADV non blocca manco se lo voglio, fai un po' te!

[tommygun]

Originariamente inviata da Moderatrice barbona

Non saprei da che parte iniziare a risponderti!

Potremmo fare l'esempio della bicicletta, che frena senza bloccare pur non avendo una sospensione.

[Roberbero]

Originariamente inviata da tommygun

Potremmo fare l'esempio della bicicletta, che frena senza bloccare pur non avendo una sospensione.

E' molto difficile frenare senza bloccare una bicicletta con forcelle rigide, e ci sono stati molti incidenti in tal senso, specie con bici da corsa, se questa dispone di un'adeguata potenza frenante.
Esistono dei limitatori di frenata anche per le bici.
Sono dei cilindretti con una molla dentro.

[Wotan]

Originariamente inviata da Roberbero

E' semplice, la forcella fino a che scende è in grado di assorbire l'aumento di frenata, quando arriva a fine corsa ogni aumento di potenza frenante è un bloccaggio assicurato, è a quel punto che ho fatto la prova.

No: il colpo di fondo corsa può creare problemi, ma puoi benissimo frenare sui tamponi senza bloccare o anche bloccare prima di essere andato a tampone.

Io ho conosciuto uno che con la HP2 ENDURO ha cappottato in avanti a seguito frenata di emergenza ...

[Roberbero]

Originariamente inviata da Ducati 1961

Io ho conosciuto uno che con la HP2 ha cappottato in avanti a seguito frenata di emergenza ...

In quel caso è sicuro che non ha bloccato, e non sono neanche sicuro se l'ABS avrebbe fatto qualcosa.
Che io sappia non prevede nulla contro il ribaltamento ma solo contro l'eccessivo rallentamento.
Bisognerebbe chiedere a Wotan.

Originariamente inviata da Roberbero

In quel caso è sicuro che non ha bloccato, e non sono neanche sicuro se l'ABS avrebbe fatto qualcosa.
Che io sappia non prevede nulla contro il ribaltamento ma solo contro l'eccessivo rallentamento.
Bisognerebbe chiedere a Wotan.

La HP2 ENDURO non mi sembra abbia l'ABS o sbaglio ?

[RCampisi]

Ecco la mia modesta esperienza, ero in possesso della mia RT con ABS da soli 4 mesi quando un vero pirata della strada taglia di traverso la rivoltana e mi sperona in pieno, finsco fuori strada per l'urto e mi vedo costretto ad inchiodare sul ghiaino a bordo strada prima e sull'erba dopo, non ci crederete ma sono rimasto in sella.
Pezzi di moto e valigia laterale sinistra sparsi sulla strada ma io ero in piedi appoggiato ad un Guard Rail di legno, nel mentre il pirata procedeva sull'erba ed imboccava il controviale contromano per fuggire.
Senza ABS come sarebbe finita? Blocco della ruota anteriore sul ghiaino o sull'erba a 50 KM/h.
Grazie ABS

[Wotan]

Originariamente inviata da Ducati 1961

Io ho conosciuto uno che con la HP2 ENDURO ha cappottato in avanti a seguito frenata di emergenza ...

Non so se quella moto aveva l'ABS.

Comunque, la gran parte dei sistemi antibloccaggio odierni è in grado di evitare o comunque di ridurre ai minimi termini lo stoppie (l'impennata in avanti), perché è in grado di leggere la variazione di velocità della ruota anteriore ed è tarato per intervenire prima che il retrotreno si alzi. Di fatto, il ribaltamento su moto con ABS oggi è possibile solo su qualche supersportiva - S1000RR compresa, su cui in pista ho fatto personalmente uno stoppie da paura sul bagnato e su cui qualcun altro si è rovesciato. Se provate a frenare a fondo con una qualsiasi R o K (escluse le HP2, di cui non so dire), con notevole impegno e in circostanze particolari riuscirete al massimo a sollevare la ruota posteriore di una decina di cm.
Alcuni anni fa non era così: per esempio, l'ABS di una Ducati ST4 non può nulla contro lo stoppie.
Non so dire delle BMW dotate di ABS 1 e 2 né delle F mono, ma di sicuro tutte le K e R equipaggiate con frenata integrale (dal 2001-2002 in poi), con o senza servi, e tutte le F800 hanno impianti antibloccaggio che evitano il ribaltamento.

Tutte queste cose le so perché le ho provate personalmente. Se tutti facessero così, si eviterebbero tante discussioni inutili, stroncate dall'evidenza dei fatti.

[SoloKappistaASogliola]

Originariamente inviata da Wotan

............
Tutte queste cose le so perché le ho provate personalmente. Se tutti facessero così, si eviterebbero tante discussioni inutili, stroncate dall'evidenza dei fatti.

non me ne voglia pacpeter (e spero non mi ricartellini) ma questo pezzetto di quote devo farlo anche se è l'intervento precedente altrimenti non si capisce a cosa mi riferisco.

Credo che sia un po' questo il succo della questione. Se chi non lo ritiene utile (e quindi non lo ha) non lo usa quotidianamente non potrà mai comprenderne sulla propria pelle l'efficacia del sistema.

[SKITO]

Originariamente inviata da SoloKappistaASogliola

Credo che sia un po' questo il succo della questione. Se chi non lo ritiene utile (e quindi non lo ha).

chi te l'ha detto questo, il medico ??? o e solo presunzione?

Magari qui c'è gente che l'ABS l'ha usato (e lo usa pur non essendone convinto come me) da quando tu andavi col triciclo (per esp), che ne sai? come fai ad affermare una cosa del genere? ma!

chi non lo usa quotidianamente non potrà mai comprenderne sulla propria pelle l'efficacia del sistema.

ne sei certo di questo che hai scritto ?
o forse sono io che non ho capito cosa vuoi dire !! ??

Pazzesco .... !!!

[SoloKappistaASogliola]

Originariamente inviata da SKITO

.............Magari qui c'è gente che l'ABS l'ha usato (e lo usa pur non essendone convinto come me) da quando tu andavi col triciclo (per esp), che ne sai? come fai ad affermare una cosa del genere? ma!.............
ne sei certo di questo che hai scritto ?
o forse sono io che non ho capito cosa vuoi dire !! ??

hei ehi hei...

tranquilli.. il mio non era un intervento accusatorio ne voglio offendere nessuno ne tantomeno te skito!

Mea culpa se, forse, per amor di sintesi è sembrato duro l'intervento ma non lo è assolutamente! volevo solamente dire che molti non usandolo perchè non lo hanno non possono apprezzarne i benefici che apprezzo io. Poi che ci sia chi ce l'ha e non gli piace, come te, è un altro punto di vista rispettabilissimo.

Anche io sono tra quelli a cui non piace la postura "seduta" sulla moto tipo GS RT o K6 e adoro quella caricata sulle braccia.. è questione di gusti.

Caro Skito.. magari avessero tirato fuori l'ABS quando andavo sul triciclo.. ma ne 1962 (quando avevo due anni) le moto avevano il volano come le affettatrici della salumeria!! (guzzi Falcone)

[mariob]

Originariamente inviata da SoloKappistaASogliola

Se chi non lo ritiene utile (e quindi non lo ha) non lo usa quotidianamente...

come già scritto, l'ABS si usa o se fai la cazzata, o se ti sforzi per usarlo...solo per curiosità, quotidianamente, tu quale delle due...?

[Paolo Grandi]

Ma siete ancora qui!

Vogliamo parlare allora dei limiti di velocità e di quelli che li rispettano...

Oppure delle sigarette, che dicono facciano venire il cancro ai polmoni (ma i fumatori lo sanno?)...



P.S.: c'è una 4° situazione da ABS. Quando la cazzata te la fa un'altro, davanti o di lato


Scusate, sragiono; sono sconvolto: l'Arsenal ha appena sbagliato il possibile 4-0

[SoloKappistaASogliola]

Originariamente inviata da mariob

.... l'ABS si usa o se fai la cazzata, o se ti sforzi per usarlo......... tu quale delle due...?

risposta alla tua curiosità:
http://www.quellidellelica.com/vbfor...7&postcount=83

Ps.
L'ABS si "usa" da quando giri la chiave di accenzione, al più si "attiva" se fai la cazzata, o se ti sforzi per usarlo

[GHIAIA]

Originariamente inviata da Wotan

Non so dire delle BMW dotate di ABS 1 e 2 né delle F mono, ma di sicuro tutte le K e R equipaggiate con frenata integrale (dal 2001-2002 in poi), con o senza servi, e tutte le F800 hanno impianti antibloccaggio che evitano il ribaltamento.

Tutte queste cose le so perché le ho provate personalmente. Se tutti facessero così, si eviterebbero tante discussioni inutili, stroncate dall'evidenza dei fatti.

Per esperienze dirette posso dirti che con la R1200S che è dotata di ABS Sport (no frenata ripartita) è possibile fate lo stoppie. Nessun altro sistema di controllo entra in gioco.


@carlo.moto: quello della mia R1200S e del mio 990ADV sono lo stesso prodotto

[carlo.moto]

Kavolo!!!! Potessi essere io così bravo !!!!!!!!!

Di sicuro il 99% di automobilisti in una frenata da panico e senza ABS tirerebbero dritto ...

[Roberbero]

Originariamente inviata da Ducati 1961

Di sicuro il 99% di automobilisti in una frenata da panico e senza ABS tirerebbero dritto ...

Anche lì c'è un sistema, anche se difendo l'ABS sulle auto almeno dal 95 in poi, perchè permette di discrimanare tra ruota e ruota, cosa che con un pedale solo non è possibile.

Nella frenata da panico in auto, il piede si stacca dal pavimento dell'auto, e quando c'è un bloccaggio, il pedale si allontana dal piede, di poco è vero ma basta per diminuire la pressione ai freni.
In caso di ostacolo da scartare c'è poco da fare, bisogna staccare i freni durante la scartata di sterzo.

Questo era il mio sistema antibloccaggio, preABS, affinato in tanti anni di strade sterrate a portare il pane in campagna.
Ripeto sulle auto l'ABS è insuperabile, era solo per dire come facevo prima.

Originariamente inviata da Roberbero

Anche lì c'è un sistema, anche se difendo l'ABS sulle auto almeno dal 95 in poi, perchè permette di discrimanare tra ruota e ruota, cosa che con un pedale solo non è possibile.

Se parli del pedale della moto , allora non hai mai sentito parlare della frenata integrale ? Ce l'ha anche il mio K e l'avevo sulla R1200R ..

[Roberbero]

Originariamente inviata da Ducati 1961

Se parli del pedale della moto , allora non hai mai sentito parlare della frenata integrale ? Ce l'ha anche il mio K e l'avevo sulla R1200R ..

C'è l'avevo sul guzzi.
Lo sò è tutta un'altra cosa dell'integrale bmw, ma è stato il miglior sistema frenante che ho mai avuto.
Frenavo col pedale forte e modulavo di fino l'altro disco anteriore con la mano.
Uscivo di curva accellerando col pedale tirato e come potevo lasciavo i freni, la moto scattava in avanti come tirata da un elastico. BEI TEMPI.

[Flying*D]

io una volta ho cappottato frenando con il posteriore...

[Roberbero]

prenditi un piazzale e almeno gioca con la moto per bloccare l'anteriore e\o sollevare il posteriore.

Ti ringrazio per i consigli volti alla mia salute.

Sono perfettamente in grado di impennare in frenata la ruota posteriore del mio gs800.
Stranamente sono veramente imbranato ad impennare la ruota anteriore, cosa che invece fanno tutti.
Si vede che difetto nel controllo dell'accelleratore.

http://it.wikipedia.org/wiki/File:Lo...China_2007.jpg

Lui non aveva bisogno dell'ABS , ma era in pista !!

[rasù]

Sono della stessa opinione rispettabilissima di rasù

io non sono per principio preso contrario all'ABS, la mia posizione personale è che, avendo io di solito a che fare con ravatti di vent'anni e più, li preferisco senza ABS perchè c'è meno roba che si può rompere (o esser già rotta o al termine della vita utile) e meno aggeggi da smontare e rimontare per la necessaria manutenzione.
Quando un neoforumista chiede consigli sull'acquisto di un sogliola ventennale gli consiglio, per i motivi di cui sopra, di prenderla senza ABS. Stessa cosa per i drammatici servofreni da 1500 euro su un mezzo che ne vale 2500. tutto qua.....

L'articolo di Uncini mi pare assolutamente scontato perchè affermazioni di tono opposto, da parte sua, sarebbero sembrate pericolose e demenziali.

La mia paura però, conoscendo i miei polli, è che una volta che l'ABS sarà obbligatorio di serie su tutte le moto le case non ottimizzeranno più di tanto la ricerca su corrette geometrie di telaio e qualità ciclistiche e di sospensioni, specie sui modelli più economici "tanto c'è l'ABS che alla fine ti salva dal bloccaggio" e che con l'ABS disattivato per vari motivi le moti diventeranno più pericolose di quelle nate senza.