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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
07-02-2012, 00:10
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jun 2004
ubicazione: Lecce
Messaggi: 7.265
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Cmq secondo me scendere di cilindrata può avere senso se davvero si cambia musica; va bene una 700 cc, ma poi deve pesare 180 kg, devi potertela giocare come un giocattolo in città.
Non deve essere un po' più leggera e un po' più maneggevole.
Deve essere un altro mondo; sennò perde di senso...
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Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta è abbastanza...
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07-02-2012, 00:14
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#2
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.580
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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07-02-2012, 09:01
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2003
ubicazione: Pescara
Messaggi: 13.726
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La Crossrunner pesa ( in ordine di marcia ) 240 Kg,
la F 800 ST ( in ordine di marcia ) 209!
31 Kg. di differenza ( in più per la Honda! ) sono una enormità..., secondo me.
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K 1300 S - 28/02/12 Km 37.900 ( la prima Km. 42.850 in 20 mesi)
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07-02-2012, 09:08
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2003
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07-02-2012, 09:13
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2003
ubicazione: Pescara
Messaggi: 13.726
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Claudio, tu parli bene e razzoli male..., anche a te piace " tirare " e non poco...
Non ti ci vedo proprio su di una Kawa 600 bicilindrica alquanto insulsa.
Non è una moto per te! 
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07-02-2012, 09:30
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#6
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
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Quote:
Originariamente inviata da mary
Claudio, tu parli bene e razzoli male..., anche a te piace " tirare " e non poco...
Non ti ci vedo proprio su di una Kawa 600 bicilindrica
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Pensi che con una moto del genere andrei più piano? Io no.
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Claudio Angeletti
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07-02-2012, 09:28
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#7
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
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Messaggi: 25.580
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Quote:
Originariamente inviata da mary
31 Kg. di differenza ( in più per la Honda! ) sono una enormità..., secondo me.
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Ma la Crossrunner ha il manubrio più alto e questo sposta di MOLTO le carte in tavola.
I chili da soli non dicono niente di niente, le moto vanno provate, e assicuro che la Crossrunner si brandeggia da fermo in modo non diverso della F800ST.
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Claudio Angeletti
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07-02-2012, 09:33
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2003
ubicazione: Pescara
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No, non credo neanche io...
Comunque la Crossrunner ha un motore che è un gioiello, non si discute.
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07-02-2012, 09:36
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2003
ubicazione: Pescara
Messaggi: 13.726
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I Kg. da soli non dicono niente..., ma ci sono!
Un 4 cilindri, da solo, non può far aumentare il peso di 31 Gg., avrei capito 10/15 Kg. al massimo.
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07-02-2012, 09:52
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#10
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
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I chili su una moto emergono tutti fino all'ultimo in due sole occasioni: quando la si spinge in salita in avanti (cosa che di solito si fa a motore) e quando la si spinge in salita in retromarcia, allora ti posso dare ragione.
Invece l'inclinazione laterale della moto da fermo è un fatto fortemente influenzato dalle altezze del baricentro, della sella e del manubrio.
Il baricentro della Cross non so dov'è, ma la sella è abbastanza bassa, per cui le gambe hanno un appoggio ottimale (almeno per la mia statura, 1,78), e il manubrio è molto alto, per cui si può esercitare un'ottima leva.
Il risultato è che questa moto si manovra da fermo non bene: benissimo.
Prima di parlare, bisognerebbe sempre provare; da te, che sei un ottimo motociclista (ti ho visto guidare  ) e un giovanotto pieno di energia, me l'aspetto.
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Claudio Angeletti
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07-02-2012, 10:01
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2003
ubicazione: Pescara
Messaggi: 13.726
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La Crossrunner mi piace molto, l'ho provata per un brevissimo tratto e non posso esprimere alcun giudizio.
E' poco riparante, senza un cupolino adeguato, ed ha la strumentazione " invisibile ", che è un vero guaio perchè è la stessa per tutte le Honda.
Il motore è un gioiello anche se avrei prefrito l'inserimento delle " altre valvole " ad un n° di giri leggermente più basso dei 6.000, ma posso sbagliare.
Se fosse stata qualche cm. più bassa...
Se la prendi hai tutta la mia approvazione..., ma aspetterei la nuova F 800 ST.
La Kawa 600...no!
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07-02-2012, 10:06
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#12
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.580
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Quote:
Originariamente inviata da mary
E' poco riparante, senza un cupolino adeguato
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E anche qui ti devo smentire, la protezione dal vento offerta dalla Crossrunner di serie è sicuramente migliore di quella garantita dal K1200S con il cupolino di serie, a qualsiasi velocità fino a 200 (oltre la Honda non va).
Quote:
Originariamente inviata da mary
La Kawa 600...no! 
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E anche qui ribadisco: le moto vanno provate, la Kawa è molto più sostanziosa come moto di quanto i pregiudizi possano far credere, ha una stabilità da tourer e una ciclistica irreprensibile.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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07-02-2012, 10:45
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#13
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Vergine doc
Registrato dal: 08 Sep 2005
ubicazione: Marca gioiosa.
Messaggi: 25.937
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
E anche qui ribadisco: le moto vanno provate, la Kawa è molto più sostanziosa come moto di quanto i pregiudizi possano far credere, ha una stabilità da tourer e una ciclistica irreprensibile.
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Ma fammi il picaere Wotty...dai...andrà anche bene ma è una motoretta..
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K1300s
S1000xr
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07-02-2012, 10:37
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#14
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Mukkista in erba
Registrato dal: 11 Aug 2010
ubicazione: Pontedera
Messaggi: 511
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Io é da molto che cerco di convincere la.mia zav a patentarsi per spicciolare il1200 per 2 600 o qualcosa del genere... Indubbiamente quando partiamo x le ferie carichi come x un trasloco la coppia garantita da tale cubatura è un valore aggiunto.
Giusto come info il la er6 l'ho provata in versione N e mi è molto piaciuta soprattutto nel misto stretto...
Inviato col mio Galaxy S2 usando Tapatalk
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K1200S biancoazzurro
sono così avanti...
...che non mi ripiglio più!!!
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07-02-2012, 12:00
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Roma - Tonezza del Cimone - Schio
Messaggi: 8.466
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Certo, anche io non ce lo vedo Wotan, con quell'avatar ..  , sopra la Kawasakina o la Hondina.
Per quel che mi riguarda, invece, l'illusione dei grandi viaggi - rappresentata dal GS - potrei continuare a coltivarla con una di queste. Se si presentasse la difficile possibilità di farli, che non dipende da me, li potrei ben fare anche con questi moderni gioiellini. Insomma, la moto non è certo per me il fattore determinante dell'eventualità di partire ed andare.
Osti! Wotan mi ha cambiato l'avatar!
Non è più lui!
 la velocità Codice ... Causa, od effetto?
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Ex Bmw 1150 RT e BMW R 1200 GS
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07-02-2012, 12:47
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
Messaggi: 5.754
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Per quanto riguarda la scelta moto grande o piccola, è ovvio che la scelta dipende da quello che ci si fa.
Personalmente comunque preferisco le moto in grado di esprimere una coppia la più corposa possibile ai bassi e medi giri, quindi motori che mi consentono di riprendere in 5°-6° marcia con un filo di gas e comunque con una spinta corposa. Le piccole cilindrate sotto tale aspetto sono meno appaganti e per sentirle spingere bisogna sempre portarle parecchio su di giri...il che va bene su pista ma non su strada!   ..e se devi fare un sorpasso magari in due o col carico, il motore di cubatura importante quando apri risponde in maniera decisamente più pronta ed efficace!!
Quanto alle medie proposte da Wotan..bhè, se la preferenza verso di loro è dovuta al prezzo..allora non ho nulla da dire,
se è dovuta al peso inferiore, allora andrei su una BMW R 1200 R, attrezzata con tutti i sistemi elettronici di sicurezza e con parabrezza maggiorato, moto di raro equilibrio ed efficacia nel misto, facilissima e divertente, piuttosto che sulla Kappina!
Quanto al 4 cilindri Honda da 800 cc, concordo con Mary...il fatto che le 4 valvole lavorino a partire dai 6-7.000 giri in su, avrà i suoi perché ma non fa per me..
Capisco che oggi bisogna anche fare moto facilissime da gestire con accelerazioni che fino a metà regimi di giri siano alla portata di gente poco esperta, ma per i miei gusti non va bene!!
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
Ultima modifica di Sgomma; 07-02-2012 a 12:49
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07-02-2012, 21:17
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#17
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.580
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Quote:
Originariamente inviata da Sgomma
se è dovuta al peso inferiore, allora andrei su una BMW R 1200 R, attrezzata con tutti i sistemi elettronici di sicurezza e con parabrezza maggiorato, moto di raro equilibrio ed efficacia nel misto, facilissima e divertente.
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Onestamente, il peso per me non è una questione troppo rilevante, mi trovo benissimo con i 248 chili della KS. Quello che mi da fastidio (un fastidio mentale, ma evidente) è il fatto di avere una montagna di cavalli che non uso.
La mia moto esprime la coppia massima a 8.250 giri, che in prima equivalgono a 88 (ottantotto!) km/h. Ma già cammina forte cambiando a 7.500, e mi piange il cuore tutto questo spreco.
Invece ogni volta che guido una moto più piccola mi riapproprio del gusto di sfruttare il motore fino in fondo.
Intendiamoci, le 4 cilindri piccole non mi piacciono, trovo fiacca ai bassi perfino la Kawa Z750, che pure sarebbe il meglio da questo punto di vista.
L'unica eccezione nel settore, come ho detto altrove, è la Yamaha Diversion 600, che è diagrammata in modo controcorrente, per avere parecchia ciccia sotto e poco allungo.
Invece una bella bicilindrica piena di coppia, oppure la stessa Crossrunner, che ha un tiro piacevolissimo, mi sembrano perfette per me.
Per questa ragione, da qualche tempo il boxer mi attira più di che in passato, soprattutto il bialbero, secondo me un netto passo avanti rispetto al mono. Anche perché amo molto la ciclistica iperstabile delle R e delle K, come pure la frenata integrale BMW (quella senza servofreni).
Però voglio una moto con una carena, la R1200R non va bene.
Il mio concetto ideale di boxer sarebbe la R1200ST, ma non riesco proprio a digerirla esteticamente.
Ci sarebbe poi la RT, che mi piace molto anche esteticamente, ma forse è un po' troppa per quello che devo fare (uso la moto anche in città e gli specchi-paramani per Roma sono uno strazio), e in più le moto con la postura eretta tendono a darmi problemi alla schiena.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
Ultima modifica di Wotan; 07-02-2012 a 21:24
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07-02-2012, 21:35
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Jul 2010
ubicazione: vergate sul membro
Messaggi: 2.169
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Ci sarebbe poi la RT, che mi piace molto
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Ti vendo la mia, Ti faccio un prezzone.
Io mi devo accattare il la strommina
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Vuoi acquistare peso? Chiedimi come!
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07-02-2012, 22:57
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.712
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
..... Quello che mi da fastidio (un fastidio mentale, ma evidente) è il fatto di avere una montagna di cavalli che non uso...
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....questo perchè ti sei intestardito a voler rispettare il CDS...
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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08-02-2012, 02:03
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: Città del vino
Messaggi: 11.371
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Quello che mi da fastidio (un fastidio mentale, ma evidente) è il fatto di avere una montagna di cavalli che non uso.
Invece ogni volta che guido una moto più piccola mi riapproprio del gusto di sfruttare il motore fino in fondo.
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Mah... io la pensavo così prima di averlo, un motorone così prestante. In realtà poi guidare "di coppia", per me che vengo da una vita di bicilindrici, è talmente naturale che quasi mi potrebbero mettere il limitatore a 7000: la mia guida nel passaggio dal 2 al 4 cilindri in pratica quasi non è cambiata, e mi va benissimo così.
Personalmente, se dovessi scendere dal Kappa per salire su una ER6... beh... tanto felice non sarei. Poi un conto sono i desideri e un conto le necessità, ma per scelta non credo avrei molta voglia di farlo. Per fortuna è un problema che non mi si pone: la mia Kappa dovrebbe avere ancora molta strada davanti a sé...
P.S.: se ti piace il boxer anche io non vedrei male una R1200S valigiata, magari con un bel manuVrione da crucco...
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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08-02-2012, 16:06
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Oct 2005
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.527
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Quello che mi da fastidio (un fastidio mentale, ma evidente) è il fatto di avere una montagna di cavalli che non uso.
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scusa ma quella è l'essenza dell'avere una moto! altrimenti andiamo in macchina o con lo sputer.
Scherzi a parte, l'anno scorso avevo comprato una Versys seguendo la tua linea di pensiero: economia di esercizio, utilizzo "reale" del mezzo, dimensioni più umane etc etc.
L'ho venduta un anno dopo perchè:
- non riuscivo a guidare con un filo di gas e aprire a marce alte (le grandi cubature mi hanno viziato...)
- per andare forte dovevo sempre tenerla su di giri e 'sta roba mi stressava quando andare in moto non doveva esserlo
- mi esasperava la sua affidabilità
- sono un motociclista volubile e poi tutto 'sto raziocinio in una moto per me non aveva proprio senso. L'ho messo in altre cose: figli, lavoro, famiglia. La moto rimane un pezzo di follia che difendo a denti stretti da tutto il resto.
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Honda Africa Twin 750 RD07A - SH 300 - Vespa 50L
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07-02-2012, 10:43
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#22
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Vergine doc
Registrato dal: 08 Sep 2005
ubicazione: Marca gioiosa.
Messaggi: 25.937
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Va' che manfrina sta tirando su per convincersi a comperare una porcheria....ahahha
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K1300s
S1000xr
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07-02-2012, 10:55
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#23
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
Messaggi: 12.884
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bah, io son d'accordo che viaggio=vacanza=andare piano e godersi il posto ed il mezzo.
però la mia scelta attualmente è una cosa così.
Quando arrivo alla piazzetta dell'assolato paesello di provincia per il meritato drink, col mio fichissimo giubbottino in pelle, devo scendere (con fare indifferente, ovviamente) da una roba con personalità. Non da un cessetto tipo moto delle scuola guida...
Orsù!
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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07-02-2012, 11:02
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#24
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Piccante doc
Registrato dal: 21 Mar 2007
ubicazione: Calabria
Messaggi: 18.796
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Sono dei tempi delle camere d'aria per legare qualcosa.Quelli Dell'Ubalda
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07-02-2012, 11:18
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#25
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Mukkista in erba
Registrato dal: 26 Mar 2009
ubicazione: Salento
Messaggi: 573
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Quote:
Originariamente inviata da Panda
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ma 'ndo vai te??? stà fermo!!!!  
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...r 1150 RoSina....
...EXC-F 350...
nulla dies sine linea
il Principe, amico dell'Imperatore
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