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Vecchio 25-01-2012, 14:20   #51
zangi
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Zangi credo sia un buon testimone di quanto io sia affine al setting della moto.
La mia eSSe che rimbalza come un camoscio credo lo abbia disorientato..... nevvero?
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Vecchio 25-01-2012, 14:26   #52
Gioxx
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Zangi credo sia un buon testimone di quanto io sia affine al setting della moto.
La mia eSSe che rimbalza come un camoscio credo lo abbia disorientato..... nevvero?
io quella susta la provai anche..........mi astengo da ogni commento
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Vecchio 25-01-2012, 14:31   #53
Zel
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Io stò ballando con voi,
tu non balli. tu fai giacomo-giacomo.
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Vecchio 25-01-2012, 15:03   #54
GHIAIA
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No dai, tesoro... esprimiti: con parole tue.
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Vecchio 25-01-2012, 15:15   #55
max5407
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Vediamo di chiarire in pò!
Il precarico serve ad alzare o diminuire l'altezza della moto a seconda del carico.
Io che viaggio prevalentemente carico, l'ho aumentato e non lo tocco più anche se viaggio da solo.
L'idraulica non ho capito se devo chiudela o aprirla all'aumentare del precarico o, meglio ancora, non la tocco.
Il fatto che allarga in ucita di curva, mi sembra di capire cheè una prerogativo dell'RT.
Vorrei delle conferme su questa aspetto.
Mi sa che la prossima me la prendo con L'ESA.
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Vecchio 25-01-2012, 19:38   #56
Lucano
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In linea generale ad un aumento del precarico si accompagna un aumento del freno idraulico.
Cerco di spiegarmi con un esempio :

Mettiamo che la sospensione sia tarata correttamente per una persona. L'ammortizzatore sarà chiamato a lavorare per sopportare quindi il peso della moto stessa + il passeggero. (es. 200+70=270 kg)
Il precarico (che abbiamo dato per ipotesi che sia corretto) fà sì che l'assetto "statico" della moto sia corretto, ovvero non troppo alta e nè troppo bassa.
Il freno idraulico (anche questo ipotizzato corretto) dovrà smorzare le oscillazzioni di una massa di 270 kg.
Se adesso decidi mi metterci passeggero + bagagli, le sospensioni si trovano a dover sopportare 100 kg in più.
Avrai quindi che la moto si "siede" per via del maggior peso. Dovrai quindi aumentare il precarico che ti consentirà di riportare la moto nella situazione iniziale.
Adesso però, la taratura del freno idraulico risulta insufficiente per frenare una massa che è passata a 370 kg e avrai la moto che "ondeggia" maggiormente. Dovrai quindi aumentare il freno idraulico per avere lo stesso effetto smorzante che avevi inizialmente.
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Vecchio 25-01-2012, 20:24   #57
max5407
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OK! per aumentare il freno idraulico, avvito o svito?
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Vecchio 25-01-2012, 20:42   #58
nicola66
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No dai, tesoro... esprimiti: con parole tue.

vuoi che mi esprima io sui gialloni della tua esse?
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Vecchio 25-01-2012, 20:52   #59
Gioxx
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Se....dai...
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Vecchio 25-01-2012, 21:45   #60
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OK! per aumentare il freno idraulico, avvito o svito?
Avvita!!!!!!!

Ma poco alla volta...........mi pare che in un giro e mezzo o giù di liì vada da tutto aperto a tutto chiuso.
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Vecchio 25-01-2012, 22:07   #61
nicola66
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In linea generale ad un aumento del precarico si accompagna un aumento del freno idraulico.
Cerco di spiegarmi con un esempio : eccetera eccetera........

tutto molto bello. Peccato che vada fatto l'esatto contrario.
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Vecchio 25-01-2012, 22:25   #62
GATREBOR78
Sono un C1 speriamo che mi passi!
 
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io invece ho sempre fato come sopra piuprecarico e pui freni idauilico e la mucca sembra sui binari. certo anche le gomme e pressioni hanno la iinportansa.
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Gabriele

...e per ultima R1200RT MY '08
O si pensa o si crede.
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Vecchio 25-01-2012, 23:09   #63
EagleBBG
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Decidetevi....

E' più di un anno che ho i Wilbers montati, pluriregolabili, ma lasciati sempre con le regolazioni di fabbrica, a parte il precarico. Prima o poi mi deciderò a settarli a dovere ma... esiste qualche manuale, qualche guida su cui studiare "teoria e pratica della regolazione delle sospensioni"? Intendo qualcosa tipo Dinamica e tecnica della motocicletta di cocco, per intenderci. Anche on-line volendo.
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Daniele (Eagle) - R1150RT "Carolina" 2003 87KKm
Targa sporca, coperta, inclinata? Ci un lazzaròn!
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Vecchio 26-01-2012, 00:39   #64
motorrader
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Mamma mia che nebbia qui dentro...
...fuma meno... o apri la finestra
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Ktm 990 Adv '06 " Edelweiss " 50.500 km
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Vecchio 26-01-2012, 07:19   #65
Claudio Piccolo
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il genio domanda... anche aumentando il precarico i fondo corsa resteranno gli stessi, giusto?.............forse infinitesimalmente meno perchè lascio meno "rincorsa" al leveraggio........giusto?...............ditemi che è giusto.
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Vecchio 26-01-2012, 08:22   #66
nicola66
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no sbagliato.
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Vecchio 26-01-2012, 08:46   #67
gladio
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mi sa che qui è come per l'olio
avanti c'é posto per tutti
professori, alunni, bidelli, cuochi della mensa e perche no anche per il comandante schettino
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Vecchio 26-01-2012, 09:11   #68
Lucano
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tutto molto bello. Peccato che vada fatto l'esatto contrario.
Sarebbe più interessante per tutti se argomentassi questa tua affermazione.
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Vecchio 26-01-2012, 09:31   #69
nicola66
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sarebbe interessante se non fosse che da anni, mensilmente, sto argomento salta fuori.
Per cui a tutti coloro che hanno problemi di questo tipo consiglio un bel T-MAX dove non c'è niente da precaricare o idraulicare. E va che è una meraviglia sempre e comunque.


Con affetto.
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Vecchio 26-01-2012, 09:33   #70
Zel
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In linea generale ad un aumento del precarico si accompagna un aumento del freno idraulico.
ci si arriva per ragionamento.
assumiamo una molla con caratteristiche fisse.
mettiamo che sia perfetta per te.
aggiungi tua moglie, o peggio ancora tuo cognato, e riempi le borse rigide.

come abbiamo detto l'ideale sarebbe cambiare molla, ma è poco pratico.

fai come dici tu per il precarico, per lo scopo che dici tu.

tu parti da una situazione all'incirca così


e aumentando il precarico arrivi a una situazione modificata all'incirca così


ora, ipotizzando una totale parità delle sollecitazioni della sospensione per i carichi legati alla guida (frenate, accelerazioni, pieghe ecc.) e per le caratteristiche del manto su cui vai, quale sarà l'effetto di questo cambiamento in corrispondenza alla sollecitazione standard (che ovviamente non esiste ma la ipotizziamo solo per capire IN CHE DIREZIONE ANDARE, che è semplice applicazione di intelligenza comune, e non DI QUANTO dobbiamo andarci, che sarebbe dottrina tecnica da specialisti) applicata alla sospensione? l'escursione della molla sarà maggiore, o minore? in dipendenza da cosa?

Tieni conto che lo scopo dell'AMMORTIZZATORE, cioè dell'elemento idraulico della sospensione, è consentire l'adozione di molle meno rigide in modo tale da conferire alla SOSPENSIONE la possibilità di copiare meglio le asperità, smorzando al contempo gli effetti negativi di una molla troppo morbida, che si possono riassumere in instabilità del veicolo durante la guida, e rischio di raggiungimento dei fondo corsa (in entrambe le direzioni), con un violento effetto "rimbalzo".

se ti rispondi a queste domande (per quanto ricche di improprietà all'occhio del purista), hai la risposta su quali frenature idrauliche incrementare o diminuire, dato che hai un PERCHE' farlo.

P.S. credo che sull'RT 1200 esista solo la vite del freno idraulico in estensione, quindi il nostro discorso teorico incontra un limite.
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Ultima modifica di Zel; 26-01-2012 a 11:43
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Vecchio 26-01-2012, 09:35   #71
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Dimentichi nani e ballerine.....
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Vecchio 26-01-2012, 09:38   #72
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no sbagliato.
prova ad argomentare la tua, non mi pare che dai molte indicazioni
si va dalle indicazioni super argomentate di ZEL alla tua estremamente concisa.
mettiti dalla parte di chi legge e vorrebbe capire.
mi sembra come la discussione sull'olio, ognuno ha la sua ricetta.
cmq non voleo offendere nessuna categoria ne professionale ne salariale
io sono sempre il 3° a ballare l'alligalli... anzi c'é anche un certo Rinaldi che balla chissà perché?
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Vecchio 26-01-2012, 09:40   #73
Claudio Piccolo
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no sbagliato.


...ma porc!!...
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Vecchio 26-01-2012, 09:42   #74
Claudio Piccolo
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...un uomo di poche parole...è una virtù. Si concede all'interlocutore il tempo del ragionamento e della sofferta ricerca interiore.
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Vecchio 26-01-2012, 09:43   #75
Claudio Piccolo
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...ergo, se è sbagliato vuol dire che effettivamente riduco i fondo corsa.............giusto?.............'stavolta non può che essere giusto.
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