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15-02-2012, 15:35
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#1
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Mukkista in erba
Registrato dal: 11 May 2008
ubicazione: Udine
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Senza DB killer è una sputafuoco  
Povere borse disgust
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K1600 GT
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15-02-2012, 17:28
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2008
ubicazione: Castelnovo di Sotto "RE"
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Quote:
Originariamente inviata da Bruno1200
Senza DB killer è una sputafuoco  
Povere borse disgust
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Che esagerato dai... povere borse...   NON ci arriva rimane all'interno del carbonio...
Eccovi il grafico della Ditta Arrow dono sono stati fatti gli scarichi, eccovi il grafico con i 3 step.
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Ultima modifica di Luc.....; 15-02-2012 a 17:58
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15-02-2012, 17:52
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2008
ubicazione: Castelnovo di Sotto "RE"
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Ecco un video in movimento di una kgt1600 con scarichi Arrow... NON si capisce bene il tipo di suono e credo fosse senza Db 
http://youtu.be/sCgOYHyhepo
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Ultima modifica di Luc.....; 15-02-2012 a 18:03
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15-02-2012, 18:16
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2009
ubicazione: KAPPISTA Doc - Riding in BARI - SUD Italia - meglio noto come SKAS
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Quote:
Originariamente inviata da Luc.....
Ecco un video in movimento di una kgt1600 con scarichi Arrow... NON si capisce bene il tipo di suono e credo fosse senza Db 
http://youtu.be/sCgOYHyhepo
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Al netto del monoruota (come avevo previsto    ) non sembra per nulla rumorosa
@panco
quel sibilo meccanico era caratteristico delle k 75 (presente ma meno sulle 100), tanto che le riconoscevo senza guardarle.
Sul 1200 rs/gt non si sente per nulla.. Non vorrei che sia una cartteristica del multiplo di tre ossia l'imbiellaggio a 120°
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15-02-2012, 18:32
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
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Quote:
Originariamente inviata da Luc.....
Eccovi il grafico...
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Forse sono io che non capisco... ma guardando il grafico mi sembra che l'andamento della curva di potenza sia sostanzialmente identico e che le due versioni arrow (con o senza il db killer) siano più basse nella parte finale rispetto l'originale.
Credo serva anche un grafico della coppia..... altrimenti mi sfugge (dal grafico) quale sia il risultato raggiunto....
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15-02-2012, 18:41
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2008
ubicazione: Castelnovo di Sotto "RE"
Messaggi: 1.677
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Nel grafico si vede che con db è praticamente identico senza db è un pelino meglio, ma il terminali non ai montano per incrementare senza il centrale è solo questione di sound e si estetica ... A breve arriverà anche il decat !!!
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F800 R. Criss phfifer
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15-02-2012, 18:44
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#7
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
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io vedo che con il db va peggio e senza db va pochissimo meglio.......
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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15-02-2012, 20:51
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Oct 2010
ubicazione: Regno Unito
Messaggi: 1.661
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Io ho visto che preferisco le originali.
Opterei pure io per qualcosa di meno sibilante delle originali.
signori.....i gusti sono gusti.
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Giovanni
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15-02-2012, 21:39
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Nov 2009
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Esteticamente dopo gli originali che sono i migliori (PER ME) ci sono gli akra e gli altri non mi soddisfano l'occhio. A livello di incremento prestazionale se devo cambiare tutto (collettori, centrale finali e centralina) per avere un guadagno del 5% a regimi che normalmente raggiungo di rado e spenderci fra tutto 2000€ non ne vale la pena (PER ME ribadisco).
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15-02-2012, 21:57
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Jan 2006
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15-02-2012, 22:16
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#11
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Mukkista in erba
Registrato dal: 25 Apr 2011
ubicazione: In giro per il Nord Est
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Come design preferisco le originali. Se debbo scegliere le Arrow son più originali nel terminale di quelle del preparatore tedesco, mentre sono finite peggio (una sistematina alla fascia che le abbraccia e migliorano del 100% perdendo quell'aria posticcia).
Come Panco non capisco, dal grafico, dov'è il guadagno. Forse nella coppia?
Infine come Giovanni preferirei qualcosa di meno sibilante (anche a me ricordano le vecchie k75-100). Voi che avete la GT avete il sound, noi con la L in più fischiamo ad ogni passaggio 
Comunque complimenti per il coraggio: osare stravolgere il top di Mamma BMW è indice di mentalità aperta e curiosa: bravo!  
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K1600 GTL Royal Blue "Dixie"
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15-02-2012, 22:43
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#12
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Mukkista in erba
Registrato dal: 11 May 2008
ubicazione: Udine
Messaggi: 326
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Anch'io sono d'accordo con Luc: i terminali si cambiano per sound ed estetica. Se si cercano le prestazioni bisogna intervenire anche su centrale e rimappatura.
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16-02-2012, 10:49
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2008
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Arriveranno anche quelli.... sto cercando Artigiano con la A maiuscola 
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F800 R. Criss phfifer
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16-02-2012, 12:16
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
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Sul piano estetico il giudizio è soggettivo, possono piacere di più gli scarichi originali piuttosto che le Arrow o magari le Akra.
Per quanto riguarda le curve di potenza e coppia, inequivocabilmente i grafici relativi ad Arrow mostrano che con DBK inserito, vi sarebbe una leggera sotto-performance rispetto agli scarichi originali, mentre solo togliendo il DBK si ottengono curve sovrapponibili.
La cosa sembra un pochino diversa per le Akra.
Un modesto guadagno sia in coppia che in potenza ( 2,3 Hp a 5870 giri)   rispetto agli scarichi originali si ottiene, ma a differenza di quanto è possibile rilevare dal grafico delle Arrow, sempre e comunque con dbk inserito. 
Per quanto riguarda la rumorosità...come già detto altrove, confermo che gli Akra a velocità costante (ad esempio a 130 in autostrada) si sentono meno delle originali   , la situazione è ovviamente molto diversa in accelerazione!
Il problema degli Akra è il costo molto alto!!
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Ultima modifica di Sgomma; 16-02-2012 a 12:19
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16-02-2012, 15:43
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2009
ubicazione: KAPPISTA Doc - Riding in BARI - SUD Italia - meglio noto come SKAS
Messaggi: 5.101
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Quote:
Originariamente inviata da Sgomma
S......
Il problema degli Akra è il costo molto alto!! 
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il Problema è che li hanno realizzati su specifica BMW per BMW e commercializzati prevalentemente da BMW per utenti di alta fascia BMW... e non hanno concorrenti...
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16-02-2012, 12:53
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#16
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
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ma è avvertibile per strada la flessione di coppia verso i 4000?
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16-02-2012, 13:00
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2008
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Che differenza strana tra i due grafici ... Azz non ho il pc e con iPhone faccio fatica ...
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16-02-2012, 14:02
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
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Quote:
Originariamente inviata da pacpeter
ma è avvertibile per strada la flessione di coppia verso i 4000?
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Assolutamente no Pac, l'erogazione a quel regime è sempre possente e lineare come quella di un treno elettrico...provala e te ne renderai conto da solo!!
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
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16-02-2012, 16:00
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
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non per fare sempre la parte di un disco rotto.... 
..ma se la flessione ai 4000 (che è circa di 3-4nm rispetto ad una curva omogenea) non si sente per nulla...
... io ne deduco che differenze di questa entità non siano realisticamente percepibili da un conducente "normale"...
... e mi chiedo allora come faccia lo stesso conducente a notare una differenza che è al massimo di 1-2nm tra uno scarico e l'altro
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16-02-2012, 19:02
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
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Quote:
Originariamente inviata da pancomau
non per fare sempre la parte di un disco rotto.... 
..ma se la flessione ai 4000 (che è circa di 3-4nm rispetto ad una curva omogenea) non si sente per nulla...
... io ne deduco che differenze di questa entità non siano realisticamente percepibili da un conducente "normale"...
.l:
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Credo che il discorso sia più complesso. Posso solo dire che la flessione a 6.500 giri si sente eccome!!..perché una si e l'altra no..lo lascio dire agli ingegneri !!
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16-02-2012, 19:26
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
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Probabilmente non mi sono espresso bene...
Io non mi riferivo alla flessione dopo i 6500 giri, che è molto evidente dal grafico e che riduce la coppia del 10% nello spazio di 500 giri (circa 15nm).
Mi riferivo alla differenza ad uno stesso numero di giri tra lo scarico di serie e un akra o arrow (e probabilmente anche gli altri)...
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Ultima modifica di pancomau; 16-02-2012 a 19:35
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16-02-2012, 16:35
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#22
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Mukkista doc
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Panco, se una cosa, una donna, una attività piacciono ci sono meccanismi psicologici inconsci che ci inducono a dimostrarne la necessità e le caratteristiche migliori di ciò che abbiamo già.
Ma questo è anche sulla moto intera.. ad esempio la vs k6 può portarvi in un luogo in cui la mia sogliola non può?
La K6 è tanto ma tanto più comoda della sogliola?
La K6 ha meno vibrazioni della sogliola?
Però si compra la K6 perchè ci/vi dà nuovi stimoli, nuove sensazioni nuovi entusiasmi, ha una marea di accessori carini ecc.
Lo stesso avviene per chi (io non sono tra quelli ma mi interessa tutto ciò che cambia) ama cambiare i terminali (da soli senza rimappature ecc), si sa che non fanno granchè ma appagano.
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16-02-2012, 18:04
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
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Concordo in piena!
Infatti a me sembra utile capire cosa sia dettato da gusti e preferenze personali e cosa invece abbia delle basi razionali.
Non sto dicendo che gli aspetti razionali siano più importanti! (infatti moltissime scelte che faccio non hanno nulla di razionale) ... Dico solo che è bene rendersene conto
Per esempio a me piacciono i suoni piuttosto bassi e corposi (stile v8 americani) e quindi potrei considerare una modifica che semplicemente appaga il mio gusto "acustico", come questa (anche se scommetterei che l'autore del video abbia giocato parecchio con l'equalizzazione audio del filmato)
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17-02-2012, 02:31
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#24
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Pivello Mukkista
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Perdonate... ma Luc ha accenato l'argomento prezzo ?
Con che prezzo la Arrows intende uscire sul mercato ??????
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[FONT="Comic Sans MS"][I]N a r o k[/I][/FONT]
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17-02-2012, 08:42
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jul 2008
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Me lo avrebbero dovuto comunicare in settimana !!
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