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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
12-07-2011, 09:22
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#51
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2006
ubicazione: Vezzano Ligure, ma terrone
Messaggi: 2.046
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Quote:
Originariamente inviata da mangiafuoco
Quantifica, misura, esprimiti.
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dalla differenza che passa tra la temperatura reale e quella "percepita"
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calm down,it's only ones and zeros
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12-07-2011, 09:49
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#52
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Apr 2010
ubicazione: còl mùss dètt al tubero e slurp slurp!
Messaggi: 2.792
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Quote:
Originariamente inviata da Ducati 1961
Ciao a tutti guardavo la classifica di giugno delle 100 moto piu' vendute da inizio anno e ... Se non ho visto male la VFR non c'e ... Secondo voi perché non vende ? Cosa non piace ? Nel resto d'Europa sta vendendo di più ?
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sicuramente solo perchè è in n settore che vende assai poco
guardando anche quanto vende la K1300S (che secondo me è assai meglio come estetica e tutto il resto) e altre del settore, si deduce che il problema è quello
è marchiata Honda, e si sa che Honda e altre case tipo .... BMW  , specie in Italia vendono a quintalate di moto anche se sono molto spesso inferiori alle dirette concorrenti che però sono meno alla "moda in Italia", devo fare qualche nome di modello ?   
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12-07-2011, 09:55
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#53
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Apr 2010
ubicazione: còl mùss dètt al tubero e slurp slurp!
Messaggi: 2.792
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Quote:
Originariamente inviata da squisio
costa quasi come la bmw .... ma non ha lo stesso "blasone" da pavoneggiare
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scusa ma questa mi pare una delle più grosse fantasie che esistono, come detto nel mio post precedente, SOLO IN ITALIA.
Pensare che Honda, come Yamaha o Harley Davidson, abbiano un blasone inferiore di BMW, con tutto il rispetto per BMW, è come pensare che la Peugeot abbia un blasone superiore di Toyota.
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12-07-2011, 10:10
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#54
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da SUV
sicuramente solo perchè è in n settore che vende assai poco
guardando anche quanto vende la K1300S (che secondo me è assai meglio come estetica e tutto il resto) e altre del settore, si deduce che il problema è quello
è marchiata Honda, e si sa che Honda e altre case tipo .... BMW  , specie in Italia vendono a quintalate di moto anche se sono molto spesso inferiori alle dirette concorrenti che però sono meno alla "moda in Italia", devo fare qualche nome di modello ?    
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Secondo me il motore BMW 1300 e' stato UCCISO da BMW stessa ...
Quindi anche la 1300 vende poco di conseguenza .
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12-07-2011, 10:12
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#55
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Aug 2006
ubicazione: Zibido San Giacomo
Messaggi: 1.056
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secondo me non ha successo semplicemente perchè è arrivata 5 anni in ritardo.
Ho avuto il piacere di girare parte dell'europa col mio tanto amato VFR 800, ma quello "vero", pre-vtec.
Già nel 2000 si parlava del 1000, quando è uscito il v-tec, che se non sbagli ha anche raccolto buoni numeri, molti "puristi" furono già un po' confusi, io stesso non riacquistai ma tornai in BMW.
Questa è una moto che sarebbe dovuta arrivare nel 2001/2002, in sostituzione magari del CBR xx, a cui tanti erano arrivati come normale oversizing dal VFR 800
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tante jap, poi RT, poi K poi GS poi ancora RT, ma anche scooteroni vari...adesso...R1250GS ADV
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12-07-2011, 10:19
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#56
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Guest
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Secondo il mio modesto parere , la VFR e' stata proprio un FLOP di mercato . Parliamo di moto avanti anni luce , forse come motore e cambio , ma per il resto la tecnologia Honda dov'è ? Non credo che i motociclisti italiani siano stupidi o marchio dipendenti . E' solo che se spendo 17/18000 € vorrei una moto eccellente in tutto . Premesso che NON l'ho provata e non la provero' mai perché non provo ciò che non comprerei , se riassumiamo i difetti di chi l'ha provata devo dire che sono TANTI piu' dei PREGI :
1) motore vuoto sotto i 4000 giri ( che me ne faccio dei cv se non li posso sfruttare dove servono ) ?
2) consumo elevato ( la tecnologia dovrebbe portare a ridurre i consumi non ad aumentarli )
3) peso esagerato per la tipologia di moto
4) NESSUN controllo di trazione
5) NESSUN controllo elettronico delle sospensioni
6) moto microscopica almeno secondo i miei canoni di sport touring
7) linea per lo meno DISCUTIBILE
8) prezzo non proprio basso
9) scarsa rivendibilita dell' usato
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12-07-2011, 10:34
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#57
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Il Santo
Registrato dal: 06 Mar 2007
ubicazione: Roma, non è un paese per vecchi.
Messaggi: 3.397
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Io ho provato quella di Luponero, tralasciando il fattore estetico ( a me piace), non mi ritrovo su diverse cose che ho letto nei msg. precedenti.
Non ritengo che il motore sia vuoto sotto 4000 giri, certo non è corposo come quello del CB1000R, ma quest'ultima moto è una naked concepita per avere tiro ai bassi e medi, non è una sportouring.
Il consumo a mio avviso è in linea con le maxi di pari livello, forse invece di fare 16 al litro fà 15 non mi sembra una tragedia.
Peso esagerato...? Le altre quanto pesano. A parte che in movimento diventa una piuma, l'RT si sposta col pensiero?
Sui controlli elettronici se ne può discutere, era meglio ci fossero almeno optional, su questa tipologia sicuramente utili.
Il prezzo mi sembra normale, ai concessionari volendo si prende con lo sconto, non mi pare che le altre siano tanto più economiche, non parliamo poi di BMW.
Quindi a conti fatti può non piacere e su questo non si discute, al pubblico italiano non è piaciuta, e allora...?
Questo non vuol dire che non è una motocicletta valida.
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R1200GS superblack 2012
Honda SH350i
Ogni parola ha conseguenze. Ogni silenzio anche.
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12-07-2011, 10:43
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#58
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Varese
Messaggi: 8.134
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L'unico accessorio elettronico utile (ABS) c'è.
Il resto è per incapaci o per gente che si fa influenzare facile dalle cagate del marketing.
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Tam quam tabula rasa
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12-07-2011, 10:47
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#59
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jan 2010
ubicazione: chiasso-ch
Messaggi: 5.113
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La VFR 1200 l'ho provata, e piuttosto bene, per ca. 200km. Non sto a elencare tutto quello che mi é piaciuto...perché praticamente mi é piaciuto quasi tutto di quella moto.
Il motivo che mi ha fatto propendere per un altro modello (K1300GT) é stata la posizione di guida, non il blasone BMW, non la moda, non il prezzo, non l'estetica.
In effetti, mi sembra che ci siano dei modelli, di per sé molto buoni, che non incontrano i favori degli utenti un po' dappertutto: VFT, Kawa GTR. Sarà la moda, ma non capisco, boh...
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12-07-2011, 10:52
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#60
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: Milano
Messaggi: 10.194
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A me piace un sacco!
Vorrei provarla ...
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R1200RT LC + R1200R nera
eeeeehhh!?!?â„¢
COMPARI di CAMPARI
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12-07-2011, 11:16
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#61
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Nov 2005
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.044
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Quote:
Originariamente inviata da Mansuel
Le sport-touring sono un segmento moribondo.
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Amen.
Il segmento aveva molto più senso negli anni '80-'90, quando la VFR colmava il buco (inesistente negli anni '70) che si era venuto a creare tra le sportive (sempre più specialistiche e scomode di ergonomia ed erogazione), le turistiche (pesanti e lente), e le endurone (assetate, poco prestazionali, e con ciclistiche approssimative).
Oggi una maxi enduro è protettiva, veloce, ha una ciclistica che, al pilota medio, permette tutto, ed ha l'aria di poterci fare un po' di sterrato.
Le sport touring, di conseguenza, hanno perso interesse.
DogW
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12-07-2011, 11:17
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#62
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Il Santo
Registrato dal: 06 Mar 2007
ubicazione: Roma, non è un paese per vecchi.
Messaggi: 3.397
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Quote:
Originariamente inviata da mangiafuoco
L'unico accessorio elettronico utile (ABS) c'è.
Il resto è per incapaci o per gente che si fa influenzare facile dalle cagate del marketing.
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Non mi trovi daccordo,
su una motocicletta che vedasi debba essere propensa a farsi svariati km in diverse configurazioni, dal giretto di 300km in solitaria al tour dei castelli della loira con valige passeggero e borsa serbatoio, la regolazione elettronica delle sospensioni torna utile, invece di smanettare sulle manopole, viti di registri in compressione estensione ecc.
Per quanto riguarda il controllo di trazione non lo intendo per evitare di derapare col ginocchio a terra nei passi di montagna, bensi quando l'asfalto è viscido, sulle strisce, sui tombini..ecc. con 170cv la perdita di aderenza al posteriore nei casi su elencati è dietro l'angolo, ed appunto la possibilità di sceglierlo tra gli optional forse sarebbe stato un valore aggiunto.
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Ogni parola ha conseguenze. Ogni silenzio anche.
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12-07-2011, 11:19
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#63
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Jan 2009
ubicazione: CASTEGGIO
Messaggi: 2.700
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Quote:
Originariamente inviata da tommygun
In Germania, nel 2010, si è piazzata al 23simo posto con con 811 esemplari venduti.
Fonte: Motorrad.
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Uppete, fa concorrenza alla multistrada......hi hi hi hi hi
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12-07-2011, 11:20
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#64
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
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Quote:
Originariamente inviata da Ducati 1961
Se non ho visto male la VFR non c'e
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emmenomaleeeee
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dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
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12-07-2011, 12:10
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#65
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
Messaggi: 5.300
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Quote:
Originariamente inviata da Ducati 1961
Ciao a tutti guardavo la classifica di giugno delle 100 moto piu' vendute da inizio anno e ... Se non ho visto male la VFR non c'e ...
Secondo voi perché non vende ? Cosa non piace ? Nel resto d'Europa sta vendendo di più ?
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il vfr lo hanno smesso nel 90. 750, motore cascata di ingranaggi. moto da corsa con possibilità di fare dei viaggi. forse la migliore moto costruita.
è normale che non sia in classifica
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dal 2004 BMW non produce più moto
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12-07-2011, 12:18
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#66
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
Messaggi: 22.242
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Quote:
Originariamente inviata da Toro
il vfr lo hanno smesso nel 90. 750,
1) motore cascata di ingranaggi.
2) moto da corsa con possibilità di fare dei viaggi.
3) forse la migliore moto costruita.
4) *
è normale che non sia in classifica 
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Proprio per essere puntigliosi aggiungerei il modello del 96 tra i migliori come prestazioni
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dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
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12-07-2011, 12:36
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#67
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Varese
Messaggi: 8.134
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aggiornatevi....basta rimpiangere robaccia da demolitore.
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Tam quam tabula rasa
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12-07-2011, 13:12
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#68
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Oct 2003
ubicazione: Curva Nord (Mi)
Messaggi: 10.546
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a me num me pias
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Da 141.164 km sulla mukka R1150R ! La leggenda di Becco d'Anatra
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12-07-2011, 13:24
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#69
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Guest
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Io sinceramente da Honda mi sarei aspettato qualcosa di MOLTO piu' tecnologico ed invece
Per certi versi e' piu' tecnologica una Mutistrada Ducati o una Kawa GTR 1400 ...
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12-07-2011, 13:33
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#70
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2005
ubicazione: dove non pensavi possibile ...
Messaggi: 6.381
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Io continuo a dire che è una gran moto! Tra 3 anni gli usati se li trovate andranno a ruba ... 4aV + cardano + finiture e affidabilità Honda + estetica avanti anni luce ... Vedrete ... Come la PC800 .... Troppo avanti! Lupo zio boia ... Hai una moto fantastica! Quelle dtc poi saranno mitiche ...  vedrete.
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Con uno stile di moto così,come vedi qua,c'è uno stile di fisico del genere,può accompagnare,solo.
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12-07-2011, 13:36
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Varese
Messaggi: 8.134
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Ma scherzi??
L'innovazione non è mica un cambio a doppia frizione sulla moto, è il traction control per impediti!
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Tam quam tabula rasa
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12-07-2011, 13:40
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#72
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
Messaggi: 22.242
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cappottato ahahahahahahahaha
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dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
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12-07-2011, 13:40
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#73
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
Messaggi: 22.242
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Il Mangia un poeta ermetico ZK
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12-07-2011, 13:43
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#74
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Guest
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Comunque 48 moto VFR 1200 in vendita su moto.it con km bassissimi qualcosa vorrà pur significare ....
Per Mangiafuoco , a m e il traction control della R1200R mi ha salvato almeno 2 volte ! Una in una rotonda bagnata e l'atra in salita non facendomi mettere la moto come cappello.
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12-07-2011, 14:16
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#75
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NON SO CHI SONO
Registrato dal: 09 May 2007
ubicazione: Pontassieve
Messaggi: 10.162
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Quote:
Originariamente inviata da nossa
Sì Wiess ma anche questo è vero fino a un certo punto, non si può ridurre il successo del GS alla sola moda o marketing, una moto che vende così tanto ha sempre sostanza....
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non farti infinocchiare
Il GS1200 io l'ho provato: è una moto estremamente facile da guidare...molto ben equilibrata e guidabile anche da chi è alle prime armi. Per quanto mi riguarda la sua sostanza si ferma qui.
Il rapporto qualità/prezzo è imho elevato. Costa troppo.
Il fattore "figo" ora significa molto: avere un GS1200 è alla stregua del possedere un Tmax...  hai la moto (scooter per il Tmax) più figo del momento.
Il blasone del marchio fa la sua parte...
Il "mito" GS della moto "unstoppable" fa la sua parte... insomma...potrei andare avanti ma non direi niente di nuovo...
Poi tanto di cappello a chi (come tanti ce ne sono) che la sfruttano per quello che in linea teorica sarebbe nata per fare.
Io non prenderei un GS1200 neppure se me lo regalassero... ma io di moto non ci capisco un fico secco....
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Bmw R1150GS
https://youtu.be/1V02U1QUcV8
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