Il bicilindrico parallelo è meglio del boxer ?

[aspes]

Originariamente inviata da R72

solo boxer, il resto è nulla
vuoi mettere l'accessibilità meccanica?

sulla accessibilita' meccanica davvero niente da dire, eccezionale, ma il K a sogliola e' ancor meglio....

[zangi]

poi.......io avevo l'alfa75 1800,un mio amico alfa 33 1500 boxer.......le prendevo sia in accelerazione che in ripresa dal boxer

[chuckbird]

Originariamente inviata da aspes

sulla accessibilita' meccanica davvero niente da dire, eccezionale, ma il K a sogliola e' ancor meglio....

Quell'accessibilità però la si ripaga quando si mettono mani al cambio e alla frizione.
E con gli interessi...

[Charly]

Hai presente accedere ad un cambio di un Transalp?

[chuckbird]

Si ma almeno in quel caso, ad occhi e croce, non sei costretto a smontare anche il telaio

[Charly]

Il telaio delle ns. non lo smonti ma lo sollevi.

Per il TA devi togliere il motore dal telaio e aprirlo in due (nel vero senso della parola).
Molto più semplice la gestione della frizione a bagno d'olio.

[rasù]

Hai presente accedere ad un cambio di un Transalp?

No, però ho cambiato le candele al TA di mio cugino e mi è bastato

[saveriomaraia]

Originariamente inviata da rasù

anche la 2cv e derivate avevano un boxer bicilindrico air cooled di ottima qualità (non so se è già stato citato)

Si, ho avuto una diane per un paio di anni molti secoli fa. E' un motore boxer ad aria forzata. Tutto il motore è racchiuso da una doccia di lamiera e davanti la ventola spara l'aria in circolo.
Io con la mia sono andato in giro tranquillamente con le alette della ventola tutte spezzate -quindi niente aria forzata- senza problemi.

Grande motore, andava davvero bene: lento ok (600cc!!) ma incredibilmente piacevole.
Unico neo: se pioveva tanto arrivava acqua polverizzata sulle candele anzichè aria e si spegneva il motore in corsa. Una volta mi è successo in autostrada sorpassando un camion...momento simpatico...
La soluzione citroen era una copertura in plastica da montare a pressione sulla mascherina del radiatore in caso di pioggia.

[SKITO]

Originariamente inviata da saveriomaraia

Una volta mi è successo in autostrada sorpassando un camion...momento simpatico...

con la Diane !!!! .... temerario ...

[saveriomaraia]

si vabbè ero OT.

Tornando in topic, da quel poco che ricordo dalle superiori, il boxer e' il motore più equilibrato sia dal punto di vista statico che dinamico.

Il brutto è che non ricordo il significato di quello che ho scritto

[fastfreddy]

Originariamente inviata da nicola66

La serie 1 BMW è un dinosauro, solo dei dementi possono concepire una berlina segmento C a trazione posteriore nel 3° millennio.

...a BMW é convenuto farla TP per condividere il 75% dei pezzi con una Serie 3...cosa che peraltro l'ha resa unica e piacevolissima da guidare...quindi tanto demenziale non mi sembra come scelta ...adesso arriva pure la M con 340 cv messi per terra senza tanti problemi anche grazie alla TP

[fastfreddy]

Originariamente inviata da Dogwalker

Hanno scelto invece il layout di motore trasversale e trazione anteriore.

...in Fiat non avrebbero mai fatto niente di diverso per il semplice motivo che a loro interessava solamente inserire l'Alfa nella logica produttiva delle loro cazzo di utilitarie a trazione anteriore...non capendo sostanzialmente una fava di auto di lusso...tant'é che dopo un quarto di secolo siamo punto e a capo con un'Alfa in crisi perenne...

[cyclone]

Originariamente inviata da Weiss

Questo è stato uno dei migliori motori in assoluto imho

Riguardo al motore del K a sogliola quelli della BMW hanno copiato moltooooo bene: ritengo il motore a sogliola una copia del glorioso motore 4 cilindri in linea Alfa Romeo roteato di 90° che con opportune modifiche fu messo sotto a un telaio di moto, i furboni della BMW hanno messo in pensione questo eccezzionale motore con la scusa che non era più possibile lo sviluppo, spero che nessuno ci abbia creduto.

[Dogwalker]

Originariamente inviata da nicola66

la 1 e la 147 non sono confrontabili come target di clientela,

Opinione tua. Direi non molto condivisa. Le analogie tra le due auto sono più che evidenti (quando uscì la Serie 1 si parlò più spesso di plagio che di ispirazione) tanto che l'Alfa fece una pubblicità della 147 proprio in concorrenza con una della BMW Serie 1 ("One like no one" vs. "One like 147").

DogW

[nicola66]

Originariamente inviata da fastfreddy

...adesso arriva pure la M con 340 cv messi per terra senza tanti problemi anche grazie alla TP

la Focus RS ne ha 350 e costa la metà.
Con la differenza che con la ford ci fanno l'europeo rally 2WD

[fastfreddy]

Originariamente inviata da nicola66

la Focus RS ne ha 350 e costa la metà.
Con la differenza che con la ford ci fanno l'europeo rally 2WD

...te la lascio volentieri una TA da 350cv con un assetto da gara

[SUV]

Originariamente inviata da Visca

Il concetto costruttivo Boxer dovrebbe dare per quanto ne so io:
A ) un migliore raffreddamento
B) Un baricentro più basso a tutto vantaggio dell'assetto e guidabilità
C) Un bilanciamento in curva più gestibile
D) Una semplificazione di trasmissione
Ergo....meglio Boxer....e sai cosa guidi!

A) ... forse, ma solo per quelli raffreddati ad aria ovviamente
B) vantaggio dell'assetto e guidabilità? decisamnete mooolto discutibile eda precisare
C) frase decisamente "strana", di certo in curva si può piegare di meno, visto che sti cilindrotti che escono sfregano quasi subito per terra
D) frase "strana", da precisare
ergo... che è? l'amaro giuliani? LOL!!!

[SUV]

Originariamente inviata da fedelissimo

la bmw non è l'unica casa che ha scelto il boxer come motore!

tante persone, in primis tanti bmwisti credono che il boxer sia stato inventato da bmw, ma non sanno che ....
un pò come i ducatisti che credono che il desmo l'abbia inventato la ducati !...


LOL!!!

[SUV]

comqunque sia, vedo che non c'è nessun Clarke sul forum

dove sono i tecniconi del forum ?

[guidoveloce]

Originariamente inviata da Charly

Il telaio delle ns. non lo smonti ma lo sollevi.

ti sbagli il telaio delle R con telelever lo smonti due volte, davanti ne smonti un pezzo e dietro un'altro pezzo. alla fine ti resta il motore che è comunque parte integrante del "telaio".

quanto al bicilindrico parallelo vs boxer, in tutta sincerità non mi sento di dire che uno è meglio dell'altro o viceversa. adesso ho una F800S e nonostante le remore e i "pregiudizi" che avevo nel vedere una BMW con un bicilindrico parallelo, appena l'ho provata ho capito che mi sbagliavo e siccome ho il gusto dell'orrido e mi piace l'ho comprata. prima di questa possedevo una R1100RS e secondo me aveva il più bel motore che mi sono mai trovato sotto il culo, ma adesso lo penso anche del bicilindrico in linea. per mia esperienza sono entrambi motori validissimi anche se con caratteristiche diverse. non penso che fare un paragone porti a capirne di più.

[fastfreddy]

Originariamente inviata da guidoveloce

in tutta sincerità non mi sento di dire che uno è meglio dell'altro

...ogni architettura ha pro e contro...poi ci sono i gusti personali che alla fine contano più di tutto

[R90S]

Originariamente inviata da UAZ

tante persone, in primis tanti bmwisti credono che il boxer sia stato inventato da bmw, ma non sanno che ....

... nacque invece in casa della stella a tre punte..

[TommyGS]

Maaaaa...state ancora discutendo sul sesso degli angeli? credete davvero che se esistesse una configurazione "migliore" (ma poi in cosa?) tutte le case motoristiche non utilizzerebbero tale soluzione?

[ettore61]

comunque a parte la Porsche, sia l'Alfa che la Subaru fanno un rumore che sembra scorreggino.
Il V6 è un motore della mamma di Gesu bambino.
ora ho il boxer, ma il mio vecchio Transalp era piu fluido e con meno vibrazioni.

Poi il tutto è il contrario di tutto

[Morrimoto]

Originariamente inviata da zangi

poi.......io avevo l'alfa75 1800,un mio amico alfa 33 1500 boxer.......le prendevo sia in accelerazione che in ripresa dal boxer

Infatti...verissimo. Io ho lasciato indietro anche qualche BMW 320...ve le ricordate quelle degli anni 80?

Basti pensare a quanto temp le 33 sono rimaste in servizio nella flotta della Polizia: un istruttore della PS mi diceva che quello che riusciva a fare con la 33 era riuscito a farlo solo con la mitica Giulia e con l'Alfetta 4 fari. Sgusciare nel traffico cittadino con quele saette dietro a scippatori e ladruncoli era l'ideale, soprattutto quando si scalava dalla 3^ alla 1^ per fare le curve a 5.000 giri, senza spaccare il cambio...