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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
03-08-2010, 15:27
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#51
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jun 2009
ubicazione: All'ombra della Madonnina
Messaggi: 2.663
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Quote:
Originariamente inviata da Burt_Baccara
Ecco appunto lo sguardo.
Che mi dite di ciò ?
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Che quando guardo troppo vicino mi fermo ... è pazzesco quanta
differenza faccia dove si butta l'occhio.
Poi io vado lo stesso piano perchè ho paura di trovare sporco e che mi parta l'anteriore.
Ne ho letti troppi.
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www.audio-activity.com
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03-08-2010, 15:28
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#52
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Antica Reliquia
Registrato dal: 24 Nov 2008
ubicazione: F 650 Twin '08
Messaggi: 6.974
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Quote:
Originariamente inviata da Burt_Baccara
Ecco appunto lo sguardo.
Che mi dite di ciò ?
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Che quando guardi lo Zainetto, è molto molto tenero.
(scusate, maledette abitudini montyane)
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Ho imparato che poche cose sono più importanti del saper ridere di sé (cit.)
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03-08-2010, 15:28
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#53
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Mucchista amletico doc
Registrato dal: 10 Jan 2004
ubicazione: Milano
Messaggi: 22.886
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@Commodoro
ecco vedi forse devo spostare molto più avanti lo sguardo (anche se la paura di quello che ho sotto in quel momento me lo fa ritornare lì) e guardare la fine della curva, ci proverò
proverò anche ad andare da solo.......certo che l'esercizio di "one hand driving" lo ricordo benissimo.
relativamente alla gente che si "butta" nella curve tra questi ci sei anche tu. non voglio dire che non sai guidare, anzi, ma da come ti fiondi nelle cuirve a volte mi fai paura.............e invidia ovviamente.
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Ex R1100gs '99 Nachtschwarz ora appiedato....speriamo per poco.
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03-08-2010, 15:34
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#54
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 May 2006
ubicazione: Genova Pegli
Messaggi: 2.300
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Burt, nel tuo post iniziale mi ci sono trovato al 100% e anche di più, dunque non sei solo. Sono esattamente le stesse sensazioni che ho provato negli ultimi tre sabati con giri sui colli francesi. La cosa è stata accentuata in quello dove ho girato con QdE, dove vedevo scendere in piega gli altri con una naturalezza terrificante ed io facevo i tornanti come le corriere (a detta di mio figlio come passeggero).
Io ho trovato come cause la presenza del passeggero (quindi timore di fare danni doppi), le gomme effettivamente alla fine (cambiate oggi) e mi sa pure gli ammortizzatori alla frutta. Senza contare il guardare lì davanti alla ruota.
Ora vediamo, seguirò i consigli qui sopra.
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BMW i giorni pari, Royal Enfield i giorni dispari
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03-08-2010, 15:35
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#55
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Aug 2005
ubicazione: tra mari e monti ma non proprio in collina...
Messaggi: 3.461
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Quote:
Originariamente inviata da Commodoro
...
Ti suggerisco di farti una girata da solo e di farti un po di strada guidando con una mano sola (ricordi vero ?) ...
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Quindi con un jet o un modulare aperto riuscirei a scaccolarmi guidando?
Ma è fantastico!
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Cipi
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03-08-2010, 15:36
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#56
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Aug 2005
ubicazione: tra mari e monti ma non proprio in collina...
Messaggi: 3.461
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Ma per guidare con la sinistra col gas come faccio?
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Cipi
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03-08-2010, 15:37
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#57
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Varese
Messaggi: 8.134
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ti avviti alla Doohan.
Comunque l'altra mano, quella libera, non serve per scaccolarsi, ma per tenere il telefonino.
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Tam quam tabula rasa
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03-08-2010, 15:38
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#58
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in lista
Registrato dal: 05 Mar 2007
ubicazione: Lost in Salento
Messaggi: 7.745
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Quote:
Originariamente inviata da Mandrogno
Quindi con un jet o un modulare aperto riuscirei a scaccolarmi guidando?
Ma è fantastico!
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lo faccio regolarmente (utilizzando il mezzo guanto da vela.......)
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Qualsiasi idiota può superare una crisi; è il quotidiano che ti logora.
Anton Pavlovič Čechov
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03-08-2010, 15:41
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#59
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Moderatore
Registrato dal: 24 Jun 2005
ubicazione: Bareggio
Messaggi: 4.094
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Quote:
Originariamente inviata da Burt_Baccara
@Commodoro
ecco vedi forse devo spostare molto più avanti lo sguardo (anche se la paura di quello che ho sotto in quel momento me lo fa ritornare lì) e guardare la fine della curva, ci proverò
.........
relativamente alla gente che si "butta" nella curve tra questi ci sei anche tu. non voglio dire che non sai guidare, anzi, ma da come ti fiondi nelle cuirve a volte mi fai paura.............e invidia ovviamente.
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Bravo provaci, vedrai che la massima la moto va dove il pilota guarda è verissima, fallo andando alla tua andatura o meglio un 10% meno e vedrai che la paura passerà presto.
In quanto al buttarsi lascia perdere l'effetto ottico, se ci fai caso io entro in curva più lento di molti altri , poi quando vedo l'uscita apro. Molti fanno il contrario, staccano meno, entrano + veloci e da li in avanti dipende, qualche volta gli va bene qualche volta devono incominciare a far numeri e a correggere per non finir larghi.
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Prima o poi la bolina diventerà meno stretta ed il mare si calmerà.
Chi c'è c'è !
KTM 1290 Adv
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03-08-2010, 15:48
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#60
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Il Santo
Registrato dal: 06 Mar 2007
ubicazione: Roma, non è un paese per vecchi.
Messaggi: 3.390
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Te l'hanno già detto ma anche secondo me sono le gomme, che non saranno solamente consumate, ma avranno anche perso il profilo originario, causandoti l'insicurezza.
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Vespa GTS 300
Ogni parola ha conseguenze. Ogni silenzio anche.
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03-08-2010, 15:57
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#61
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Mukkista in erba
Registrato dal: 06 Feb 2010
ubicazione: Firenze, ma vorrei essere altrove...
Messaggi: 305
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anch'io all'inizio sono un po' rigido nelle curve ma dopo poco mi sciolgo. Comunque se ho qualcuno davanti a me e che imposta la traiettoria guido meglio..
Ho notato che in discesa sono più sciolto di quando guido in salita... non dovrebbe essere il contrario?
comunque a ottobre si parte per il GS Academy
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F 800 GS - "La vita è un viaggio e viaggiare è vivere due volte"
http://www.mongolrally2011.it
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03-08-2010, 16:38
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#62
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2007
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.298
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Burt, è molto semplice: hai una fede al dito e il peso delle responsabilità ti ha cambiato il modo di portare la moto.
Non hai + uno zainetto ma una moglie.
Cambia pure le gomme, ma quello non lo puoi cambiare...
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BMW GS 1250 ADV
BEN FATTO è meglio di BEN DETTO
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03-08-2010, 16:39
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#63
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Aug 2005
ubicazione: tra mari e monti ma non proprio in collina...
Messaggi: 3.461
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Cipi
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03-08-2010, 16:43
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#64
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Mucchista amletico doc
Registrato dal: 10 Jan 2004
ubicazione: Milano
Messaggi: 22.886
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Quote:
Originariamente inviata da Mandrogno
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@Mandro
Pirla non ero ubriaco andavo solamente 46km in pù dei 50 previsti in città
@Pulcius
devo chiedere il divorzio per tornare a guidare bene ?
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Ex R1100gs '99 Nachtschwarz ora appiedato....speriamo per poco.
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03-08-2010, 16:49
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#65
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2007
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.298
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Quote:
Originariamente inviata da Burt_Baccara
@Pulcius
devo chiedere il divorzio per tornare a guidare bene ?
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se chiedi il divorzio ti porta via anche le mutande, altro che guidare bene....  
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BMW GS 1250 ADV
BEN FATTO è meglio di BEN DETTO
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03-08-2010, 16:59
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#66
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Milan / Roma
Messaggi: 5.297
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quoto naturalmente sia le gomme da cambiare sia il commo (ot: ora hai l'adv bianco? eri per caso te in val trebbia il pomeriggio di venerdì 23 luglio a scendere verso ottone? non ce n'è tanti con quello stile lì), aggiungendo però che secondo me bisogna anche sapersi dare un attimo di tregua, burt.
è come con la musica, una stonatura facilmente si porta dietro una marea di strafalcioni successivi. solo che in moto ci si fa male. a volte perdiamo il tempo. bisogna saper riconoscere quei momenti e rallentare, non solo l'andatura, ma rallentare il ritmo mentale. in motocicletta quando ci si percepisce in preda alla foga si sta sbagliando. quando la paura o altro inibisce, creando microscopiche alternanze di foga e paralisi, non bisogna rincorrere il tempo, i se stessi che ci si crede, che si è soliti essere, che gli altri ritengono noi siamo. bisogna staccarsi dall'orchestra e ricominciare da capo a prendere il ritmo. una regola è fissa: tu in moto ti devi sentire sempre esattmente "a tempo", se ti sembra di rincorrere qualcosa stai guidando male, stai forzando. uno dei sistemi è fare le cose giuste - non sto a ripetere il commo - ma un po' più piano di come ti ritieni in grado. fai così per un po', e pian piano risali la china. con delle gomme decenti, please.
se cambi le gomme e la paura permane radicata, prendi una pausa dalla strada e vai a fare un turnino libero in un toboga, tipo ottobiano, e la moto ti ricorda in pochi giri cos'è in grado di fare.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
Ultima modifica di Zel; 03-08-2010 a 17:04
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03-08-2010, 17:06
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#67
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Mucchista amletico doc
Registrato dal: 10 Jan 2004
ubicazione: Milano
Messaggi: 22.886
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Quote:
Originariamente inviata da Zel
...............ma un po' più piano di come ti ritieni in grado. fai così per un po', e pian piano risali la china.
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Insomma andare più piano. Forse avete ragione, la fretta la furia e a volte la voglia di strafare sono cattive consigliere.
Quote:
Originariamente inviata da Zel
................con delle gomme decenti, please.
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Ex R1100gs '99 Nachtschwarz ora appiedato....speriamo per poco.
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03-08-2010, 17:25
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#68
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Mukkista
Registrato dal: 23 Mar 2009
ubicazione: milano
Messaggi: 640
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ora dico la mia cazzata.. premesso che sento la differenza di guida da ADV a STD, non so, l'altra la sentivo più "piantata", cmq da qualche mese a questa parte.. anche in città.. se una macchina appena si affaccia da uno stop, Burt scarta.. quindi secondo me è una questione più generale della curva.. io appoggio la teoria secondo la quale vuoi l'età, vuoi l'inconscia responsabilità di avere famiglia, portino la sensibilità ad acutizzarsi.. e poi Burt, cambia ste cazzarola di gomme ! tanto l'ADV arriva lo stesso..
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do ut des
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03-08-2010, 17:31
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#69
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Milan / Roma
Messaggi: 5.297
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se parliamo di una ADV di qualsiasi anno contro una STD 2004-2008, ci sono significative differenze geometriche che malgrado il peso rendono la percezione di guida della ADV più precisa. differenze che saggiamente BMW ha "accorciato" dalla std 2008, ovviamente parlando al volgo solo di cv e rapporti corti.
Burt, rallentare vuol dire rallentare la mente, non necessariamente l'andatura anche se inizialmente sì. Tu devi pensare a prenderti il tempo che ti consente di fare le cose giuste, come le senti fatte giuste. QUello è il tempo. Risistemata sta sincronia, rapidamente risali anche nel ritmo "oggettivo". Secondo me.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
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03-08-2010, 17:45
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#70
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Sep 2009
ubicazione: Ispra
Messaggi: 1.380
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@Burt,
quasi a tutti noi, nei corsi, ci dicono sporgiti di più e piega meno.
Fatte salve gomme adeguate, tra le cose che ho letto e nella mia esperienza, due punti chiave che si sommano:
- non entrare troppo forte (@commodoro), una delle cose che si tende a fare istintivamente per compensare è piegare (sarebbe meglio dire inclinare) di più magari toccando un pelo i freni, quando si va già piano... brivido!
- aprire solo quando si riesce a vedere l'uscita, il che è in linea con la tua osservazione del guardare forse troppo vicino. Avere una visione dell curva ti permette di percorrerla con più decisione.
A parte i consigli, me la prenderei con calma: andiamo in moto per divertirci e come ci riusciamo senza stress...
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R 1250 GS... ex KTM SMT, ex BMW R1200R...
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03-08-2010, 17:51
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2007
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.298
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sta tutto nella testa
zainetto docet
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BMW GS 1250 ADV
BEN FATTO è meglio di BEN DETTO
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03-08-2010, 17:51
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#72
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Mukkista
Registrato dal: 09 Nov 2009
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 790
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io ho smesso di leggere il giornale locale!
tutti questi impastati in prima pagina mi facevano venire la pelle d'oca!
ciao
p.s.: cambia le gomme
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R 1200 GS ADV 07
ho ancora molta strada da percorrere...
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03-08-2010, 17:56
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#73
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Moderatore
Registrato dal: 24 Jun 2005
ubicazione: Bareggio
Messaggi: 4.094
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Quote:
Originariamente inviata da Zel
quoto naturalmente sia le gomme da cambiare sia il commo (ot: ora hai l'adv bianco? eri per caso te in val trebbia il pomeriggio di venerdì 23 luglio a scendere verso ottone? non ce n'è tanti con quello stile lì), commo - ma
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Si ho la carota bianca e no non ero io. Grazie del complimento
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Prima o poi la bolina diventerà meno stretta ed il mare si calmerà.
Chi c'è c'è !
KTM 1290 Adv
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03-08-2010, 17:58
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#74
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jun 2008
ubicazione: orzinuovi
Messaggi: 13.497
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Quote:
Originariamente inviata da Nano
Intanto cambia le gomme, poi vai a farti un giro da solo su una strada che conosci bene e/o con carreggiata larga e curve con buona visibilita`, vai al tuo ritmo senza forzare e vedrai che riprenderai confidenza.
Se non ce la fai compra un treruote.
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quotissimo per il nano... io te l'avevo scritto di la ;-)
anakee e val trebbia da solo dopo le 18,30.... ritrovi il feeling
ps: sempre che non sia un rigetto alla 1200 std che non hai mai accettato.... ;-)
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R1200GS 2008
R1200GS ADV 2010
R1200GS ADV 2018 exclusive
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03-08-2010, 17:58
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#75
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Moderatore
Registrato dal: 24 Jun 2005
ubicazione: Bareggio
Messaggi: 4.094
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Comunque Burt quando hai voglia di farti una girellata il mio cellulare ce l'hai.
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KTM 1290 Adv
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